光明网:主要还是起到一个指引的作用,变相激励它。
钟宏武:社会责任的奖励,要做到赏罚分明很难的,国资委还有一个大难题,117家中央企业,分在很多不同的行业。有一些行业就一家、两家,你怎么给它进行社会责任的评估,这个行业一家,怎么评?
光明网:钟主任,您曾经在日本访学半年,2010年访问英国学术院,研究了日本和英国的企业社会责任,对国外的情况非常了解。那么,这位网友问题是:企业社会责任作为一个舶来品,我国的企业社会责任,与发达国家相比有哪些异同点?
钟宏武:我们很多中央企业也是跨国公司,它在履行社会责任方面有哪些不同?第一个可能是认识不一样。 西方的跨国公司,它对社会责任很多时候是履行社会责任和自己的经营结合起来,把做好事和挣钱绑在一起。我们中央企业很多时候履行社会责任觉得是一种义务,是与生俱来的义务和责任,很少把经营行为拉上关系。但是我们国家的中央企业很少把这两者结合好的。尽量避免功利行为,有它的影响和源起。
钟宏武:第二,重点议题不一样。西方跨国公司,特别是在本国的时候,由于发展阶段的差异,他们很多是后工业化国家,它对社会责任议题的关注很多时候是更高层面的,我们是工业化中期,而且发展极不平衡,有很多现实的温饱阶段的问题,所以他们关注的重点不一样。我到瑞典开一家著名的汽车厂,他对员工权益的关注很特别,让员工多样化,一个企业雇了40多个不同国家的员工,什么人种都有,而且把这个作为重要指标提出要求。那么我们的员工基本上都是无差异的,不歧视,同工同酬,男女平等。这个可能是比较大的差异。
钟宏武:第三个问题,我们现阶段有一个重要的阶段性任务,就是社会责任管理体系的建设。这个跟西方比,他们很少提这个事情。我仔细思考了,愿意是由于经营环境的影响和自身理念和长期的积累,对这个问题不需要推动,它以后融入到战略和日常行为当中去,但是我们现阶段社会责任管理是一个任务,我们要推动企业转变理念,融入到日常经营行为中去。这个是西方很大的差别。
光明网:但是这个也是必经阶段。
钟宏武:肯定是这样的。我们现在稍微落后一点,这个是不太一样的地方。西方很少说我建立一个推动委员会,日本也有跟我们类似的一个做法。
光明网:刚才钟主任介绍了很多,国内企业和国外企业相比有哪些它独有的特点?
钟宏武:还是理念上要先进一些,因为长期以来,我们国家文化和中国文明的传统道德,使得我们对责任这个问题的理解,很多时候我们看的更长远,对利益相关方的重视还是比较先进的,在全世界的文化中我们是先进的,这个是我们的优点。当然我们的问题在于,我们的市场化改革时间太短了,我们才30年,真正做现代企业才30年。新型的中央企业也就十几年,我们跟国外相比。在具体的管理经验、管理体系建设上还是有一些差距。这个不可回避。但是我们的理念还是先进的,因为我们有根,几千年来大家都这么想,君子爱财,取之有道,己所不欲,勿施于人。这块是我们的优点。但是现在尽量通过国资委继续推动,媒体和各利益相关方的关注,能使我们管理体系上的差距尽快缩小,使我们高尚的理念和行为能够更好的融合在一起。
彭华岗:这种舶来品,但是原理上没有区别的。我们企业在实践过程中,实际上也是和国际上一些大型的跨国公司,从理念上也好,做法上也好,不是说你一套东西,我一套东西,有可能文化不同,所处的阶段不同,会有所差异。总的来说,国际上为什么也是ISO26000,全世界都同意这个标准,按照这个去做。某种意义上来说,中央企业从整体来说还有一些差距,因为我们毕竟时间短,我们市场经济发展的也短,但是我们一些中央企业做的还是不错的,比如说像国家电网、中国移动、中远、五矿、宝钢,他们社会责任在国际上影响的都是非常大的。联合国全球契约组织,都给予他们很高的评价。今年世界经济论坛请美国波士顿做过一个中国企业世界公民的一个课题,实际上这个课题调查了很多中国企业在国外履行社会责任的情况,也给予了非常高的评价。我觉得像这些方面,我们很多企业做的相当不错的。