孙升亮、王建民谈陈水扁“废统”与两岸未来(二)

时间:2006-03-02 11:24   来源:
  我们与台湾民众已结成“命运共同体”
  
  [思骋]:阿扁玩出“废统”却是想激怒大陆,破坏两岸缓和关系,关键是我们如何应对?在下以为如是。

  【孙升亮】:陈水扁的意图一方面当然是为了自保,转移视线;另一方面,也有你说的这个因素。我觉得,在当前的情况下,我们保持冷静很重要。所以,我很赞成你的观点。个人觉得,我们在处理这个事情时,有两个原则要把握住:
  
  一是有理有利有节,不被陈水扁气势汹汹的表象所蒙蔽。 其实这件事本身他所得不多,付出的代价很大。今天,台湾新出炉的一份民调显示:他的民意支持度因此又降了几个百分点,达到空前的低谷。这次最丢脸的其实是美国。“四不一没有”大陆早就不相信,美国每次还紧盯着,当时提出来也是美国的要求。陈水扁也许得了1分,但台美关系受影响付出的代价可能是5分,当然是要全体老百姓承担。
  
  二要把陈水扁与广大的台湾民众区分开来。这次跟过去有很大的不同,不管是1995年李登辉去美国访问,还是“两国论”、“一边一国”,到2003年的“公投”,他们的身边都有一些不明真相的民众围着转。让我们投鼠忌器,很多动作会误伤民众,反被他们利用,煽动情绪。但这一次,陈水扁连裹胁台湾民众的资格都没有,因为,反对的声音实在是太强了。所有的人也包括民进党内的人,大家都公认陈水扁完全是为自己,不顾民众的死活。这不仅对陈水扁个人的形象和正当性是一个很大的打击,而且,也让他自我孤立。
  
  请各位朋友注意,前天国台办的谈话对陈水扁直呼其名共达10次,不提台湾当局,也不提民进党,当然是因为这个事就是陈水扁一个人在折腾,也只为他自己,更重要的是,跟在他后面起哄的人越来越少。这就是发出一个很明确的信号——我们所有的火力是其中在陈水扁一个人的身上,同时,我们跟台湾民众已结成“命运共同体”。所以才要继续推动两岸关系改善,为他们谋福利。这实际上,是对陈水扁“台独”活动釜底抽薪的最有效的一招。

  [庄生精卫]:王建民,你好!在目前台湾选民结构中,维持现状是主流,如果终止国统纲领没有受到有力的惩罚,你以为会不会改变民选结构?不利于统一?

  【王建民】:目前维持现状确实是岛内的主流民意,根据民调显示,大多数人还是反对陈水扁“废统”举动的!所以陈水扁的举动引起岛内民众、在野国亲两党、大陆及美国等各方面的反对。显然,陈水扁是违背主流民意的。特别是大陆表示了强烈的反对,声明大陆的严肃立场,但是,我们不会以此中断两岸的民间往来与经贸交流,这样做的本身就是孤立陈水扁,争取更广大的台湾民众。因此从长远讲,这样做是有利于改变台湾民众的“统独观”、“两岸观”、选民结构是向着有利于两岸关系方向的发展,但不能说必然有利于统一,这就是所说的“维持现状”是最有利于两岸形势发展,也是我们所期待的。

  台湾问题上美国不会放手
  
  [柳郎去后栽]:从美国拒绝评论“陈水扁废统”看,咱们就别去美国访问贴人家的冷屁股了,或者要求美方放弃军售,或废止台美?

  【孙升亮】:我前面说,这次最丢脸的是美国人。如何看美国的态度?当然是应该从两个方面看。一方面美国还是陈水扁后面的“大老板”,它利用台湾遏制中国大陆发展的这一手,从来没有放弃过。在当前的形势下,又有所发展。这就是为什么陈水扁敢跟美国人叫板,或者说他吃定美国人不能拿他怎么样的原因。但同时还有另外一个方面,美国对陈水扁越来越烦,因为他很多动作已损害了美国的利益,对美国来说,维持台海地区的稳定,或者说维持美国人所定义的现状,是最符合它的利益的。但陈水扁却把个人的利益放大,不愿意让美国人摆弄。
  
  据我的观察,美国开始像对待1999年时的李登辉一样,已在考虑怎么样抛弃陈水扁。前几年,美国人有个形象的说法:陈水扁想“尾巴摇狗”,狗尾巴开始不听话了,想拖美国人下水。但对美国人来说,如何既惩罚陈水扁,又不至于“伤害台湾”,也就是说不影响他们的利益,当然要费思量。但从这一段时间美国的操作手法看,跟大陆的做法越来越一致,也就是把陈水扁与台湾民众剥离开来,政府高官一再地用匿名接受台湾媒体采访的方式,直接跟台湾人民做沟通,做他们的工作,也是要对陈水扁釜底抽薪。

  [打造国企联合舰队]:请问嘉宾:台当局“废统”意味着什么?

  【王建民】:“废统”是陈水扁推动“台独”活动的又一个重要举动,原因是多方面的。
  
  一、“国统纲领”对“台独”来说是一个大障碍。不利于他在法理推动“台独”路线;
  
  二、陈水扁在去年“三合一”选举后,处境艰难,面临着许多困境,他为了摆脱这种困境,只有玩这种“台独”的手法来激起“统独”争议;
  
  三、陈水扁执政后,民进党的腐败速度越来越超过国民党,“腐败官商弊案”接二连三,民众的不满情绪日趋上升,陈水扁的民调支持率只有10%左右,陈水扁为“捣乱民意按”的交点来“台独”活动;
  
  四、陈水扁此举是为了将“统独”议题升高,作为2008年台湾“大选”的主题。


  [新青年啊]:根据历史的经验,陈水扁每次的制造麻烦行动都是有国际背景支持,请问这次美国的遏制行动是都是真实的还是做样子的?

  【王建民】:在台湾问题上,美国地位非常重要,这次陈水扁的非常举动,最初没有与美国协商,但后来一直和美国有沟通的,但是,美国没有对陈水扁采取更外强硬的措施,美国政府的官方表态与前几年表态没有任何变化,主要是强调“反对两岸片面改变台海现状”从而,在一定程度上,容忍陈水扁“废统”举动。美国的目的很明显,不会对陈水扁采取更为强硬的举措。例如公开表示废除《与台湾关系法》或者是表示如果陈水扁这样做美国就不会胁防台湾等,因此在某种意义上讲,美国是采取有限遏制办法,是希望台湾可以成为遏制中国的一张牌,以便从两岸不断捞到好处,获取更大的利益。外界媒体报道美国如何对台湾施压,都是揣测,对美国很不了解。台湾问题上美国不会放手,所以台湾问题永远是中美关系的一个“痛”。

  (来源:人民网)

                                       编辑:季水 

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