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分会10:互联网在中国的未来 [实录]
 
 
  来源:      日期:2006-04-27 11:06

 

  主持人曾子墨:

  女士们、先生们,大家好,欢迎大家光临博鳌亚洲论坛2006年年会最后一场分论坛,大家已经看到今天的主题,互联网在中国的未来。我今天下午也很荣幸获得了博鳌亚洲论坛的邀请,和大家一起来探讨一下互联网在中国的未来会有什么样的发展趋势。

  其实说到互联网这三个字,在座的嘉宾也好,朋友也好,我们的记者朋友也好,可能都会觉得特别亲切,的确在这样一个年代,对普通人来说,比如像我自己就会觉得没有互联网我们的生活可能会变得非常不一样,会少很多乐趣,也会变得很不方便。对于专业互联网从业者来说,他们更会觉得这是一个前人从来没有经历过的行业,也是一个不断创新和变革的市场。
  
   
  说到互联网在中国的发展,其实历时并不漫长,我最近看了一份报告,中国人发出的第一封电子邮件是在1987年。但是在并不漫长的发展历史过程中,互联网也经历了跌宕起伏,大起大落,而且它本身也是一个大浪淘沙的过程。在未来中国的互联网会有着什么样的发展趋势,我想我们今天的四位演讲嘉宾会分别给出属于他们自己的答案。今天这四位演讲嘉宾先给大家介绍一下,首先是百度在线网络技术(北京)有限公司董事长兼首任执行官是李彦宏先生。还有德丰杰全球创业投资基金董事长兼首席执行官阿萨德·贾马尔先生。还有腾讯控股有限公司董事会主席兼首席执行官马化腾先生。最后一位是麦肯锡全球资深董事张曦轲先生。

  我们今天的四位嘉宾将会分别从互联网从业者的角度,从投资的角度,创投的角度,从行业咨询和研究的角度位我们讲述一下他们自己是怎么和互联网接触的,互联网如何改变了他们的生活。中国的互联网在经历了像门户、搜索引擎、及时通讯,网络游戏以及电子商务之后下一个真正的亮点到底是什么?现在大家都在谈论Web2.0,这好象是互联网成立以后最时髦的一个词,这会不会引发互联网全新的革命,真正的盈利模式是什么?我想各位演讲嘉宾在稍候也会跟我们一起探讨,一起思索。

  此外他们还会描述一下五到十年以后互联网会是什么样子,他们自己的公司又在做什么,又在和互联网发生什么样的关系,谈到今天的第一位演讲嘉宾,其实大家都非常熟悉,我听说过他的下属说他是一个冷静的有一点可怕的人,他自己也说自己是一个非常专注的人,而且他创办的企业在去年下半年的时候在纳斯达克上市,可以说引发了中国互联网的又一轮热潮,在刚刚上市不久,他曾对媒体说,自己的公司离破产只有30天的时间,他还自己透露这样的故事,刚刚回国创业的时候做了一件让很多美国人都很奇怪的事情,甚至是不能接受的事情,每天和两个男人住在一起,现在经过了这么多年的发展,他很成功的将自己公司的名字从一个名词变成了一个动词。在座的只要说中文的朋友都应该知道一句话,那就是有问题百度一下。所以,我想大家很了解我们今天的第一位演讲嘉宾就是百度的董事长兼CEO李彦宏先生。他毕业于北京大学信息管理系,之后到美国留学,在布法罗纽约州里大学获得了计算机科学的硕士学位,在美国有相当长一段时间的工作经历,担任了道琼斯公司的顾问,此外担任了资深的工程师,他是新一代互联网搜索技术的权威专家,96年他提出一个概念叫超链分析,在1999年底获得了风险投资,回国和好友徐勇创建了百度公司,去年8月5号百度成功在纳斯达克上市。

  下面我们掌声有请李彦宏先生。

  李彦宏:

  谢谢曾子墨的介绍,有很多吹捧之词,非常不好意思,今天我看到到场的很多媒体,去年百度上市,使得百度在媒体曝光非常多,我也接受了很多采访,大家也注意到,今年以来我很少接受媒体的采访了,主要的工作不是接受媒体采访,而是要运营一个公司,要让这个公司持续、稳定、高速的向前发展。另外我也觉得很无奈,我的话经常被媒体所误报,甚至我从来没有说过的话就在媒体上报出来了,所以我有时候还是很害怕媒体。

  今天看到这么多媒体的朋友在这里,我也想我该说多少,有一种做法就是保守的做法,说一些外交的词令。另外一种就是也可以走一种比较激进的道路,反正有这么多媒体,不可能每一个媒体都会误报我,最后可能还是能把我想说的话报道出来。我中午吃饭的时候想了想,我可能还是去采取比较激进的做法,把平时不想说,或者不愿意说,或者不敢说、不能说的话在这里说一说。因为我们今天下午的题目,中国互联网的未来,对我来说是一个既是非常有价值,又是我非常有兴趣的话题。当然,预测未来一直都是一个非常危险的事情,尤其是对于中国的互联网,快速成长、瞬息万变的行业来说。

  最近几年,大家可能觉得中国互联网发展的非常不错,我们号称是全世界第二大互联网市场,这个算法是按照上网人数来算的,我们有一亿一千万上网人口。与此同时,大概有十几家的互联网公司在纳斯达克或者是在香港上市,所以无论媒体也好,业界也好,弥漫着一种比较乐观的情绪,就是觉得中国的互联网发展相当不错

  但在我看来,这是一个很大的问题,或者说我们现在已经走到了一个十字路口,面临非常大的瓶颈。中国的互联网发展在我看来是十分不令人满意的,为什么这么说呢?

  最近几年,大家可能觉得中国互联网发展的非常不错,我们号称是全世界第二大互联网市场,这个算法是按照上网人数来算的,我们有一亿一千万上网人口。与此同时,大概有十几家的互联网公司在纳斯达克或者是在香港上市,所以无论媒体也好,业界也好,弥漫着一种比较乐观的情绪,就是觉得中国的互联网发展相当不错。

  但在我看来,这是一个很大的问题,或者说我们现在已经走到了一个十字路口,面临非常大的瓶颈。中国的互联网发展在我看来是十分不令人满意的,为什么这么说呢?其实做一个简单的对比大家就可以知道我为什么这么讲。中国互联网人口号称世界第二,但我们的互联网渗透率不多10%,就是10个中国人里头有9个中国人现在还没有上网,这个渗透率我比较了一下,是低于越南的。再看这些上市公司,我今天早上也加一下,把百度、腾讯、新浪、搜狐、TOM等等七个公司加起来是130亿美金的市值。而日本第一大互联网公司是雅虎日本,他的市值是500亿美金。虽然我们号称是世界上第二大互联网市场,但我们的这些公司现在所获得的市场上的认可,跟很多其他市场还是有相当大的差距的。

  在以搜索我比较熟悉的领域来看,大家知道,美国的付费搜索市场是非常高速成长,而且是非常大的市场,去年有60亿美金。美国以外来看,像英国这样一个市场,它的付费搜索可能都有10亿美金左右。而在中国,大概只有一亿多美金,这是什么概念呢?大约是我们网络游戏市场的八分之一左右。我们再比较一下我们的邻居,就是韩国,大家公认的是网络游戏最的国家是韩国,而韩国的付费搜索和网络游戏市场是差不多一样大的。

  这样我们就可以看到,中国互联网其实现在还有很多不合理的地方,还有很多大家可能平时说得比较少的,不尽如人意的地方,这也正是我们在探讨中国互联网未来的时候需要思考的问题。我并不是一个喜欢抱怨的人,我讲有这样一个不如人意的地方,怎么来解决,我也希望提一个解决的办法。

  从哪里下手呢?我们还是从一些其他国家相关的数字来做一下比较,这个数字就是手机拥有的数量,或者说手机用户数量和互联网用户数量的比例,在美国互联网用户人数是超过手机用户人数的。在很多其他国家,都比较相当,像亚洲文化比较类似的日本和韩国,手机用户和互联网用户比例是1.1:1,非常接近,虽然大家觉得亚洲文化喜欢通过语音进行交流,但日韩互联网数目都接近了他们的手机用户数。

  而中国是一个什么样的比例呢?中国是3.8:1,就是每3.8个手机用户才对应一个互联网用户,这样一种状况,既是问题,也是挑战,其实也是机会。比如3G马上就要来了,在中国2008年奥运会召开的时候一定会有规模化运用,3G就是手机用户可以用宽带来上网,可以不受能力容量的限制,来发展互联网用户。我觉得中国互联网的发展,在未来不能说五到十年,有点太长远了,我现在无法想象五到十年是什么样。但在未来两到三年,怎么使中国互联网用户再增加一亿或者是两亿,希望在手机,在3G,在新的无线互联网的应用技术。这方面如果问题解决了,如果运营商采取一个比较开放的态度,让无线互联网也像有限互联网一样,能够自由开放的发展,我相信中国很快会有一亿或者两亿的用户变成互联网用户,能够享受互联网现在各种各样的服务,甚至更好。

  大家知道互联网是一个网络,网络的效应其实跟使用的人数不是一个完全的正比关系,可能是一个平方的关系。就是说当我们的用户从一亿变成两亿的时候,我们每一个用户能够获得的利益或者说好处,很可能要乘以四,而这样一个前景是我们非常希望看到和乐于看到的。这就是我对于中国互联网下一步或者说未来两到三年的一点看法。谢谢大家。

  阿萨德·贾马尔:非常感谢刚才对我的介绍。女士们、先生们,我今天感到非常荣幸也非常高兴能参加分会,和大家一起讨论。首先我介绍一下德丰杰公司,然后再讲一下我对中国互联网发展的看法。

  我们公司是在美国的硅谷,并且在亚洲、欧洲、美国都有很多分支,我在1999年建立这家公司,来支持全球创新实业的发展,我已经感受到了当时美国有着非常年轻的一代领袖的崛起,有一系列在因特网界非常杰出的实业家。在亚洲、欧洲我们也看到很多互联网提供商都在试图获得更多资金来促进他们业务的发展。

  他们在筹集资金方面也遇到了一些困难,从2000年开始,我们开始向外扩张,中国是我们的第一个目的地。我当时是非常坚信全球的创新会有一个非常好的前景,尽管在过去五年里我们在全球也看到了一些困难,比如说纳斯达克泡沫的崩溃,我们还是成功地筹集到了一些资金,并且我们和百度空中网聊天工具进行了很好的合作,这些合作都是让人非常振奋的,这都是全球领先的VC。

  现在我们有很多成功的合作,在2002年当时有一个年轻人走进我的办公室,然后对我说:我找到了更好的促进搜索引擎的方法,你想不想到我的公司进行投资?我当时非常重视他的想法,我说这太好了,那我们一起合作吧。中国开发自己的搜索引擎,女士们、先生们,现在李彦宏先生是我们的英雄,对我们公司来说是一个英雄,对中国来说也是英雄。马化腾先生也会给我们做演讲,他也是在中国创业成功的例子。

  我们可以看到,我们大概有66家分公司遍布在全球,我们在中国现在有11个合作伙伴,包括百度、空中网,他们都在不同的领域和我们进行合作,比如互联网和无线通讯的领域。我们的管理层,全球大概有27个主要的高级管理人员,我们非常重视亚洲,亚洲有19个,美国是8个,欧洲5个,主要是由工程师和技术人员组成。这非常重要,因为我们要评估新的技术,我们当然需要专业的技术人员。

  我的演讲大概分成两个部分,第一就是互联网发展的现状,以及未来的发展趋势。中国现在是互联网领域发展最快的市场之一,中国现在互联网用户在世界排名第二,仅次于美国,美国现在是两亿多。刚才李彦宏也提到了,在中国还存在一个问题,就是渗透率不高,只有8%,这8%比一些成熟的市场都要低,有些成熟的市场达到了60%,甚至80%,这显示出这个领域在未来有非常大的潜力,我们也很有信心,将来中国会成为互联网的第一大使用国。

  我们预计到2010年,大概每年16%的速度增长,中国的互联网用户将在2010年达到2.3亿。看一看互联网用户的人口分布,大概是80%是30岁以下的,这是世界上最多的,有二分之一都是经受很好教育的,这也是独特的特点之一,这会不断促进中国的互联网创新发展。

  目前最受欢迎的排名前十名的网站:百度、新浪、腾讯是前三个。在2004年,从收入角度来说,如果看互联网的领域,首先是无线领域,还有电子游戏,网络游戏、网络广告以及付费搜索,这四大领域,我们可以看到,最后一个,付费的搜索,它的增长是最快的,在这四个领域当中增长最快。

  中国现在在全世界对于手机的用户来说是排名第一的,就是说中国的手机用量是最多的,比三个国家加起来还要多,这就为我们使用手机进行搜索和其他一些功能提供了潜力,这是一个很好的发展方向。我们可以看到,在现在的领域,我们的一些合作伙伴,还有一些主要的公司。中国在这个领域的工业收入来说排名第二,在网络游戏这个领域,对于中国的年轻人来说是一个非常重要的娱乐方式。

  我们可以看到,盛大和网易都是非常受欢迎的中国网站。中国对广告市场来说也是增长最快的,很多广告都从传统的广告转到了在网上做广告。付费搜索刚才我已经说了,在中国是增长最快的互联网领域。这是非常节约成本的一种方法,并且也非常有效。因为它的重点非常清晰,而且这种模式也是全新的,在接下来的五年里,我们觉得这个领域的收入会有极大增长,大概是以每年30%的速度增长。

  其他的一些领域每年增长率在10%,所以这个领域会发展非常突出。所以对于外国的投资者来说,我们当然愿意进入中国市场,但是我们也要看一看中国的立法和相关管理环境,并且要有一个很好的专业团队。我们也希望能够和这个领域的突出中国公司进行合作,建立伙伴关系。

  现在我想谈一谈在中国互联网发展的未来的一些趋势。我们可以看互联网的发展过程,一开始怎么产生,并且怎么实现商业运作。大概是在90年代初的时候,互联网进行了第一次发展的浪潮,也实现了电子商务。然后开始搜索,以及网络游戏,还有网络电话。在未来,我们不知道以后将会是什么样子,但是可以肯定的就是我们将会有网络电话的迅速发展。这些发展都会使得我们迎来互联网公司发展的新的浪潮,因为这些公司都发展非常快。现在我们有看到了2.0新概念的出现,我们认为在这方面合作将会成为赢家。我们可以看出互联网发展的循环,从美国到中国,因为中国现在正在使用着非常先进的模式,有三个重要的部分,在我看来是会得到迅速发展的,那就是3G、数字电视以及网络电话。

  电子商务已经起步了,而且已经发展的很好了,现在这个基础设施已经建立了,我们也已经看到相应的物流、相应的支付手段已经发展的比较成熟了,在未来将会进一步发展。其他的领域是关于移动的一些领域,会有一些合并的现象,早些时候我已经说到,中国现在已经是互联网发展非常快的国家,对互联网的用户来说,他们可能不如手提电话用户更多,中国手提电话用户相当多,大概有三亿,这方面我们可以看到,通过手机在移动通讯方面再做一些新的发展,争取把它和互联网连接起来。

  所以移动通讯和互联网的连接对于中国可能是更加重要的。因为中国互联网和手机用户是这么多,这也使得我们能够更好的发展3G技术。而且3G的技术在中国的发展也会是非常光明的,其他一些相关领域,也就是非常有潜力的领域就是通讯的发展,就像我们看到手机已经比固定用户使用更多了,所以网络功能的扩展也会逐渐取代传统的通讯手段。比如说通过网络打电话,并且发电子邮件,以及通过网络传递短消息。这个SKY的聊天工具可能是一个很好的例子,因为现在新软件开发出来的聊天工具质量非常好,我们看到现在在中国也有应用,不过很有限,不过我们相信未来在中国这个会受到广泛应用。

  另外一个是电缆方面的发展,中国现在是电视电缆用户使用最多的一个国家,大概用户是1.25亿,这方面的收入也是非常多,在2010年这方面的收入大概是170亿美元。下一代的搜索将会在未来成为一个亮点,美国的一些搜索公司已经开始比如说把卫星云图的搜索,和其他一些博客的搜索进行了开发,所以在未来所有的信息都可以在互联网上找到。

  在这个领域,在中国一些主要的公司以百度为代表,他现在市场拥有率已经53%,并且也在积极探索下一代技术的应用。去年,他在纳斯达克的上市也是创造了一个记录,这是外国公司上市以后股价上升最高的一个公司,股价上升了325%,也是筹集到了很多的资金。上市以来,首次公开发行以来,百度公司的表现一直都非常好,所以我觉得在未来,百度将会进一步整合,巩固它的地位,成为一个在中国占主导地位的搜索服务提供商。

  在Web2.0这个领域,我们看到一个变化,从单边转移到适时,并且是全方位、立体的通讯。这会使用户更加方便,并且可以更加的个性化,比如说网络博客将会进一步发展。出现了一些新的公司的主流业务,而这个领域的竞争也在不断增加。这些公司之间也实现了合并和相互并购。

  在接下来的十年,使用互联网的用户将会增加三倍,这是全球范围内的一个概念,收入将会以几十亿美元左右,很多的媒体都会和互联网连接起来,这会使人们的生活更加丰富,更加方便的进行联系,这就使得生活和工作当中的界限越来越模糊,使得个人的生活更加有活力,并且还会给创新带来一个新的时代,人们可以听音乐,可以欣赏美术作品,可以更好的工作和生活,并且也可以通过互联网周游世界各地。

  所以在未来,女士们、先生们,所有的视频和音频的媒体,都会和互联网紧紧地连接起来,使得你们不论是在家里还是办公室都可以享受这些所带来的乐趣。女士们、先生们,我想还要占用大家十几秒的时间,我们也开设了一个新的非营利性的项目,我们相信,我们在为未来做准备的时候,为迎接一个数字的世界,非常重要的就是要更加考虑社会当中的弱势群体,就是说不能够充分享有现代生活的社会群体,在中国的一些地方很多人根本就没有见过互联网,也没有用过互联网,没有用过电脑或者手机,所以我们这些在中国的公司将会向中国,以及向世界介绍一个非营利性的项目,邀请一些人到我们公司合作,来帮助那些儿童,来帮助那些刚刚起步的企业家进行创业。我们也希望网络世界带来了好处让每个人都可以分享到。谢谢。

   曾子墨:谢谢阿萨德·贾马尔先生给我们做的介绍,同时也分析了中国互联网的现状,又讲述了中国互联网在未来所能够看到的一些发展趋势。在演讲当中,还特别谈到了Web2.0,现在Web2.0好象成为了中国互联网当中一个最热的名词,有人甚至开玩笑说,只要这家公司和Web2.0沾上一点边,就会换来千数万数都数不完的钱。其实提到Web2.0有一家公司不能不提,那就是腾讯,在座的人如果没有听说过腾讯的名字,那一定听说过QQ。如果没有听说过QQ,但你也一定见过那只看上去傻傻的、憨憨的小企鹅。也有人评价说腾讯在几年之内就改变了很多年轻人的交流方式,甚至是生活方式。我们看到现在有越来越多很年轻、时尚的人,他们可能会背着有企鹅标志的衣服等等。腾讯公司的创始人,兼董事局主席,兼首席执行官马化腾先生接下来将为我们演讲。

  马化腾:大家好,非常荣幸能够在这里和大家交流、分享关于互联网的商业模式的一些看法。应该说腾讯在中国互联网的发展十年过程中也伴随着从第一代的网民开始,到现在的过程中,实际上我们每天思考的是中国互联网的未来是什么样的发展,今天的主题一直在互联网的同行间和管理层都要思考的问题,下面我利用这个宝贵的时间将我的一些感想和大家分享一下。

  今天的题目是讲整合商业模式、共创在线生活。首先我分三个部分,从用户的角度来看在线生活社区对我们现实的用户,传统生活的改变。第二是我想谈一谈在线生活的3C的产业链,以及通过基于在线生活商业模式的用户的分析。

  十年前,甚至超过十年,互联网从中国电信能够介入拨号,大概是96年以来到现在,差不多十年的过程中,中国的互联网环境从一开始少数人使用到现在非常普及,有了相当大的变化。网络应用以前只是一个少量的点缀,是技术人员才能使用,而现在普通人都可以使用。

  在发展的过程中,实际上得益于几个因素,首先是基础架构的改善,从拨号到宽带,以及未来无线的互联网,以及三网合一,就是计算机网络、通讯网络、电视网络融合的趋势带动下,我们可以看到未来的互联网应用空间是更加大的。同时我们可以看到,互联网环境从当初很简单,门户的资讯,电子邮件,最多有一个论坛,发展到现在是非常丰富的,刚才两位嘉宾已经谈了很多了。

  从我的角度来看,实际是通过各种各样的运用构造出了一个全新在线的生活社区。对我们来说,互联网不是一个单独的产业,实际是一个很现实、方方面面的行业结合非常紧密的在线版本的升级。所以后面的分析中我是比较实用的,从用户的角度看互联网商业模型有哪些。

  我尝试定义在线生活的名词,就是说在互联网普及、融入生活的情况下,互联网在任何时间、地点,用任何终端、任何接入方式都可以通过网络满足人们的各种需求。信息获取、通讯沟通、休息娱乐、商务这四个方面的需求。现在我们可以看这四个需求是怎样的变化和对比,首先是资讯,就是说在传统生活中我们是通过报纸、书籍、电视广播,是一种割裂、被动式的信息获取方式。在线生活是通过搜索引擎,通过新闻门户,通过互动的网络电视、网络电台的方式,能够非常便捷的和海量的,以及通过分享信息的时候还可以和社区进行互动。我想这是一个非常大的不同点。

  第二,谈通讯有什么区别,从过去的书信、电话、传真、寻呼,在在线生活中人们可以实现文本、视频等等方式进行非常有效的沟通,而且形式非常多样化,比传统的通信方式有更多个性化的服务在里面。

  下一个就是娱乐。大家知道,在传统的生活中,人们是通过电影、电视、户外活动方式等等享受休闲娱乐的,在线生活网络实现娱乐,我们可以通过游戏、音乐、个性形象等等,各种丰富的方式来享受休闲娱乐。

  最后一个是商务方面的需求,我想这是更加高端的需求。在现实生活中,我们过去是通过面对面的商品交易,或者是用现金和票据进行支付,在在线生活中,人们可以通过网络、电子商务平台、电子支付的平台来进行更加便利的,同时对成本来说也是更加节省的,它的效率是非常高效的方式来实现商务活动。

  下面我想用一个图来表达一下产业链的一个思考。首先是在产业链的上游是内容,或者说这是一个广义的内容,除了我们传统理解的内容,还包括很多应用,首先谈一下第一个谈到的,就是资讯。我们可以看到,互联网的资讯并不是凭空产生的,实际上还是和我们刚才谈到的现实生活中的所有的内容是结合的。也就是说,我们的报刊、杂志、影视等等这样的内容,其实它是过去存在的,然后通过网络载体的方式,通过网络提供服务的。包括通信也是一样,过去它的上游我们可以看到有什么因素呢?包括内容的提供商,包括用户自己产生的内容,也就是用户在沟通过程中产生的内容,这个都是整个通讯的一个基础。

  我们看一下娱乐,上一层有哪些因素,我们看到有很多内容提供商,我想这是大家最容易理解的一个内容在这一块,比如说音乐还有电影,还有很多游戏开发商等等,这些都是内容的开发。产业上最上游是这样的。第四个因素是电子商务,上游有卖家,卖场、旅游公司,猎头公司,我们提出社区服务,是通过线上整合所有的需求。

  我们试图说能够给用户一个非常直观的,能够从自己自身的需求来通过网络获得服务,也就是我们所谈的产业链的中游,就是我们所谓的大社区的一个观点。我们下面想谈,有这样的一个社区,那么它的商业模型有哪些呢?实际上大家看互联网,总认为这是一个独立的产业,大家会谈互联网是什么,怎么赚钱。让我尝试能够归一下类,大概有三类赚钱的方法,第一个就是媒体的一个方式,它的意思就是说,对普通的用户使用者是完全免费的,只对企业和商家收费。我想这是大家可以和传统媒体的一个概念一致。但是有一个很不一样的,在筹备网络的平台,网络媒体多了一个更加不同的一点,就是搜索,搜索是一种传统的这种方式无法达到的快速、海量而且是相关性非常强的媒体,这是一个非常大的亮点。第二是增值服务,也就是说,这种商业模型是向消费者收取费用的,也许不是所有的使用服务的用户都需要,但是有一部分需要增值服务的需要付费。比如说上面的通信,比如说网络电话,比如说电子邮件,比如说即时通讯的增值服务,比如说网络游戏,包括无线的,大家所熟悉的彩铃、彩信等等,这是属于增值类的通讯服务。

  第三类是交易类,也就是说,人们通过提供一个平台,凑合买家卖家能够让他们高效的达成商务方面的一个交易,然后通过这样的服务来收取注册和中介的服务费。所有线上的服务,其实不外乎这三种方面的考虑。我们现在谈的就是说,希望是从用户的角度,希望通过一站式的这种在线的生活的一种企业能够为整个商业模型提供一个最专业的服务。实际上我们试图对新的产业环境是需要什么样的基础,也就是说,它的研发体系以及它的运营体系,以及它的服务体系有什么不同呢?我想,这种服务和这种传统的软件和这种服务还是不一样的,它的研发和传统软件的研发也是非常不一样的。比如说它的研发是需要更快速的推向用户,推向市场,很快的和用户互动起来。它不是一个孤立的关在实验室里去研发一年,然后再推出来,其实更多的在德塔状态的软件形式,而且它的运营是要求非常高,非常强的。因为我们这里可以看到,涉及到很多商务的方面,所以在安全以及其他平台需求是非常强的。

  另外是服务性也非常强,我们可以看到,其实除了媒体以外,另外两类是服务业,在专业性方面是要求非常强,也就是说我们在做企业之后,我们要看清楚我们实际上是什么行业,实际上在做什么事情,最后打出来,我们符合对我们最核心的用户负责任,能够怎么样研究用户的需求。

  我们看到和用户的互动是非常重要的,通过对用户的研究,然后再通过这个产品和服务与用户,然后在从用户到消费者用户以及企业用户,通过现金的方式再返回到运营、研发的平台,形成一个正向的循环。

  下面我很快的过刚才谈的那三类的模型,实际上细化,我们实际上是有什么业务,有什么样的服务是可以做的呢?我想这个媒体刚才也谈了一些,一种是我们所谓的传统的品牌类广告,一个是我们目前增长系统非常快,而且是在美国来说,应该是目前已经接近一半的份额的,也就是搜索的广告的收入,就是定价排名。同时我们也看到一些新媒体的机会,比如说包括通过手机终端、网络电视这种方式来提供新媒体广告的这样一个机会,但是目前这个还不是非常成熟。

  然后还要包括在游戏内部,我们说的硬件的广告,这个实际上也是对一个媒体。另外是增值服务地这是中国互联网来说,现在目前这是一个主体,也就是说,中国互联网发展到现在,目前仍然是增值服务唱角。一个是中国无线服务,这是互联网的市场,差不多超过100亿,纯粹是增值服务商,一年100个亿。第二大是网络游戏,现在是8倍,也就是60几亿,2007年大概是90几亿的市场,这是第二大市场。

  其实除此以外的增值服务还有很多,其实腾讯在这方面做了很多探索,包括虚拟形象还有付费的音乐和影视的下载,包括象棋牌类游戏等等。

  最后一类是交易类,刚才提到,中国发展很多很多的热点,下一个热点是什么呢?刚才大家提到了电子商务,我的看法是,电子商务在中国还没有热,而且我的看法应该是下一个热点是电子商务,但是时间可能未必是这么快,因为这个需要非常长的时间,而且也需要电子和搜索是一个互相配对的这样一个关系。交易类模型,现在有很多雏形了,但是产业规模还是非常小,企业还是没有办法赚钱,大家还是在掏钱在培养市场。

  我们看一下目前有哪些类型,目前比较火的一个市场是C2C,除了按现在的市场份额来讲,淘宝、易贝易趣,还有腾讯也推出了平台,还有阿里巴巴,还有慧聪这个市场。以及在旅游方面有携程还有亿龙,以及在人力资源方面有51job,同时在房地产方面也有专业的公司,搜房网,这是和商务有关的企业。这个对中国来说是非常重要的。而且只有这个模型,这个模式充分发展了,中国的互联网才真正的落地。这是我的看法,否则的话,仅仅是停留在大家找一个信息之后,然后和人交流以及娱乐,我觉得这是远远不够的。

  很多人挑战,腾讯合作是不是和什么人形成竞争,实际上这里是形成误解的。实际上我们是以自己的用户群的社区为核心,然后在不同行业里切入其中一部分,然后希望在这一块服务能够强化我们的整个社区。

  下面第二个需求,就是我们看第二维的分析,就是分析用户不同年龄的需求的变化,我们也看到从左边到右边,是从儿童到老人的一个演变的过程,也就是说,从追求新鲜刺激的一个消费冲动的这样一个过程到追求实际的这种利益还有亲情,比较理性的消费是有一个逐渐的转变。我们作为服务提供商做产品我们一定要很清楚我们服务的对象在不同的年龄层次有不同的需求。在定义到中国,实际上中国的互联网用户群,现在是1个亿,当然也有说法是1.5亿,不同的统计口径。

  我们认为在中国这样的渗透率到未来是非常有机会到3个亿到4个亿这样的水平。我们认为在未来三年到四年内产生。所以说现在这个时间是非常关键的。那么在这种过程中,实际上中国的网民们年龄组成结构是什么样了?实际上在前天会上我也提到了,根据调查,现在网民的数量是70%是30岁以下,而每一年,我们是产生大概是2000到3000万这样的毕业生是从学校一年一年推上来的。同时,我们现在有一亿网民每一年都大一岁,都往上推,所以说这个结构,就会造成给了我们更多的空间去思考不同的分众的用户群的实际需求。对于我们产品和服务提供商的要求更加细致,更加专业化了。

  最后一个需求是场景的需求。实际上我们刚才在看,人类几个四大基本需求,然后年龄不同变化,实际上还不足够,还要看同样我也是几个需求,我也同样是这个年龄层,但是我在不同的环境下,我也所偏重也是有必要的,人们通常有几个需求。首先一个是在学校和在工作,我想这是一个基本上是不衔接,当然可能有部分边工作,边读书,基本上是不衔接的过程。另外我在外面和在家里,这也是两种不同的一种应用环境。所以说刚才提的这几个应用需求,可能我们会挑更加偏重一点的。比如在工作中更加注重是通讯和效率。也就是刚才讲的协同、会议等等这些方面更加重要。在学校可能是学习获取资讯是更加重要。所以说相对其他的应用来说,这方面的场景会要求在学校中,对资讯获取或者是社区交流或者是同学之间的交流更加重要。

  家庭也是一样,其他的需求都有,另外两个场景是更偏重于娱乐、休闲、亲情这样的一种场景的需求变化。

  最后是这样的场景。中间贯穿从你出生到年纪非常大,一直是有这样的一个场景。另外一边有这样一种场景,刚才左边讲四类需求,根据不同的层次来划列,后面谈到在线产业的布局,下面从E—Mail到无线3G等等,到博客等等,再到上面BLOG等等,我们试图是用针对贴近用户的不同场景,不同年龄层的不同需求提供专业化的服务,这是我对中国未来互联网的一个理解。

  主持人:

  谢谢马化腾先生在演讲当中给我们表述了在线生活的社区,这样的社区有着什么样的盈利模式。而在这三位演讲嘉宾的讲话当中,都无一例外的提到了一个词。那就是3G,3G的应用在中国已经进入了冲刺阶段,而且各位也期待着3G带给我们的巨大的市场机会。

  那么无线的内容有着什么样的新的机遇,作为互联网的一些公司和企业有着怎样的应对对策,接下来第四位嘉宾将会和我们一起分享他的思考。

  今天第四位嘉宾是麦肯锡公司的全球资深董事张曦轲先生。他曾经在美国和中国都有着非常资深的工作经验,曾经为很多领先的跨国公司和中国企业提供咨询服务,在电信、汽车以及大型企业集团战略发展,流程设计,兼并收购方面都有着丰富的专长和实践经验。拥有美国西北大学金融专业的硕士学位。有请张先生。

  张曦轲:

  非常感谢子默的介绍。

  非常感谢能够有这个机会和大家分享,在座的各位,特别是我们在台上的几位都是在中国互联网界的领袖,因为今天会议的主题是互联网的未来,我想其实在主席台上几位,他们不仅是代表了互联网璀璨的现在,肯定也代表了互联网光辉的未来。所以站在我这个角度,我不是自己从事互联网的,应该讲还是非常诚惶诚恐,正因为这样,我的演讲题目稍微做一些展开,讲下一代数字内容与服务的信息。

  为什么讲数字内容,而不仅仅是互联网,因为我们感觉到两大很重要的趋势在深刻的影响我们今后几年网络的发展。首先,无线宽带技术的真正成熟和商业化。其次,三网合一,通信网、广电网和传统的计算机网的合一,带来了整个内容和服务创新的大量的机会。所以,我想今天站在一个更宏观或者是更广的层面上来看一下下一代数字内容和服务可能带来的机遇。

  我们对未来的判断,从数字内容和服务的整个价值链来讲,是一个很重要的组成部分,终端、短道,服务和应用以及销售和客户服务,我们都感觉到未来几年可以是非常重要的变化。从终端上来讲,终端的功能的丰富性变得非常重要。终端也非常有可能会多技术并用。我们估计到2012年,超过50%的终端,将不仅支持现有的传统的通讯网的,比如像GSM等等,可能跨多技术并用。同时多种接入方式会并存,不同的接入方式会根据应用的情况和竞争的环境和监管的环境可能会有不同的接入方式同时支撑不同的应用,正因为这样,新的服务和应用会产生。尤其是比较令人兴奋的是跨媒体的提供服务的可能性会大幅提高。跨了无线、有线、视频和现在的固定的互联网。

  从这个角度来讲,四大主要的利润源可能是各家企业都非常重视的,语音数据是一个,广告包括搜索视频所连接的广告内容,移动的视频以及移动的技术。最后在销售和客户服务领域,品牌以及零售终端也会变得非常重要。特别需要强调的零售终端,尽管现在从互联网的发展来看,是一个虚拟的东西,但是事实上,在零售领域实体的渠道仍然具有相当重要的作用,甚至经过我们的判断,实体的作用会变大。未来整个价值链的变化对内容商或者是对内容和服务的提供商都带来了新的机会和挑战。在中国的环境当中,应用商和内容服务提供商之间的博弈变得更加复杂,他们之间的融合,甚至一定程度的竞争都会产生。在这种情况下怎么样创造一个良好的互盈,给运营商和我们在座的互联网企业都会带来一些机会和挑战。

  下面我从运营商和内容服务商两个方面展开。

  从运营商的角度来讲,无论我们在座的互联网企业家他们怎么样去想美好的未来,运营商仍然占有优势地位这样的一个企业,他们也肯定想主导未来,而不仅仅想被未来所主导,那么他们要主导未来,我们注意到有两件事同时在做。首先他们会仍然坚持维护最后一道防线,也就是说,不惜任何代价在语音数字领域取得最大的价值,同时我们也注意到运营商可能会尝试去改变,当然这里头不指中国特定环境下的中国运营商,是站在全球角度说,对全球运营商都看到有这样一种趋势。也就是说,他们为了一个或者是多个新的收入来源去下赌注。同时我们认为,在这些运营商往这方面发展的过程当中,他们可能还是需要考虑建立非常良好,非常恰当的伙伴关系,尤其是和我们在座企业的伙伴关系。

  从全球消费收入的角度来看,现有的通讯业务消费的量还是非常大的,增长速度也仍然很快,虽然讲,在传统的语音和短信领域增长速度在今后三五年会明显放慢,但是我们也看到有新的应用会很快起来。比如讲我们非常乐观,比如彩信非常乐观,在今后两三年里,彩信可能会有成倍增长。这些领域,也是传统运营商自然拥有的领域,同时也有一些新的业务,并不是传统运营商自然拥有的,比如说娱乐、社区、手机商务手机资费以及新的广告领域。这些领域将会有非常明显强劲的增长,尽管他们的总量目前并不大,到三五年之后的总量还并不是很大,但是他们的增长速度是惊人的,因为视频可能会在超过50%的全球范围里,中国可能会增长更快,包括社区服务包括手机商务会有成倍增长。在这种情况下,作为运营商可能会想尽一切办法,利用一切资产,包括他们的网络、客户终端,价值和内容的资产来想办法分得一块蛋糕,这是很自然的。

  我们感觉到,作为运营商,尤其是移动运营商,可能他们会在五个方面面临新的机遇,这五个方面的新的机遇,对于内容提供商,对于现在的互联网企业来讲,既是可能的很好的合作的机遇,也可能很坦率讲是一种挑战。在这里,会有融合,会有竞争,会有合作。第一个领域是内容销售,尤其是视频内容销售。第二个领域是移动社区,对用户资产的内容以及移动社区成为推动这些内容和社区的引擎。第三,个人金融服务,通过创建占有一定地位的下一代网络型的安全的个人支付和信用工具来进入个人金融服务领域。个人金融服务领域在中国本来就是一个刚刚兴起具有重大潜力的领域。

  第四,网络的搜索,也包括门户,包括广告。第五,移动终端。

  很坦白讲,运营商要捕捉这些机遇,我们感觉到,主要还是要依靠合作,而不可能完全依靠自己。基于这样一些原因,在关键的这些领域,其实运营商的内部能力还是比较弱的。运营商不可能在所有的领域都达到这样一些水准。第二从内容提供商媒体公司和运营商之间完全用不同的方式展开合作。第三,运营商之间本身需要共同的协同和合作,使这个价值链得到最大化。因为这是刚刚起来的业务,需要大家共同的把这个蛋糕做大。同时速度要加快,在中国的特定环境当中,我们还感觉到,还有很重要的一点,就是灵活性。因为对于运营商来讲,由于他们自身的体质和机制相比较于我们这些新兴的企业,比较于这些充满激情非常成功的年轻人所领导的企业来讲,他们的灵活性,他们的主题机制,他们的制度在很多方面都有可能是不一样的。

  在这种情况下,新的业务很快兴起,有良好的内部组织和机制的推动,寻求合作,也是一个很好的方法,而且也很坦率的讲,改变合作伙伴要比自己在内部做出巨大的组织调整来得更加容易。

  假如运营商有这样一些机会,针对我们的内容提供商或者说非运营商来讲,又面临着哪些机遇。其实运营商面临的所有机遇,也是这些内容提供商会面临的机遇,同时我还想着重提到的,因为刚才几位嘉宾已经提到了搜索,提到了社区,提到了一些移动商务领域。今天我想这些领域,就不重复了,我不想重复嘉宾已经讲得非常好的,而且应该讲,他们在第一线了解情况更多。

  我想着重讲一讲,数字视频。因为我们感觉到,视频在今后几年可能是一个非常重大的机会,如果大家想象一下,手机改变了人们传统的通讯方式,互联网改变了人们传统的获取信息,读书看报的方式,而随着带宽的大幅度的变得普遍性,也变得有巨大的可移动性,在这种情况下,视频有可能会改变人们看电视的方式。大家也知道,在这个世界当中,看电视的人的数量绝对不少于用手机人的数量,也更不少于用电脑人的数量。正因为这样,我们觉得内容提供商在今后几年里面临着塑造,数字视频销售的绝对的机会。大家看到了很多商业模式,看到了很多成功案例,2005年10月份刚刚推出的视频业务,现在下载量已经超过了1200多万,其他的销售商也在寻找类似的模式。包括360等等,也都是在往视频方面在努力,甚至可以成为一种可替代IQ服务的这样一种机会。

  WA终端出现,正是创造了直接面对消费者的机会,随着下一代WA网络的扩建,在今后两三年当中,就会有新的至少有两到三个可能会覆盖全国的WA网络的建立。在中国,WA和WAMAX面临着更大的挑战主要是因为中国的监管体制,中国的运营商所处的地位所决定的。所以中国的WAMAX可能会慢于在全球的发展。即使这样,这些全球发展的趋势,仍然会对中国产生影响。

  同时用户资产的内容,刚才大家知道,WEB2.0从浏览形式变成以用户资产的内容,以一种写东西,看东西,这样一种转变,是一个资产的内容,也能够去吸引眼球,以及因为吸引眼球而吸引广告收入,当然到底能造成多大的影响,在中国的过程当中,还并不是很明确。

  同时我们也看到,正因为数字视频是未来的一个很重要的发展机会,多种销售平台也已经在形成,无论是连接到电脑上的宽带,还是用无线,还是用手机的消费电子设备,索尼的PSP,多种都在运用视频在进行销售。这种销售我们也看到了,基本上有这样四种比较主要的销售模式或者讲是业务模式,尽管我们是相当多的一部分还没有真正在市场上得到验证。但是如果说市场上都已经全部验证了,那么这个业务发展机会可能也就过去了,所以这些业务模式还在形成过程当中。

  第一种业务模式,我们就叫所谓的电子销售,他们的业务模式其实很简单,也就是把别人的数字内容一次性消费给终端用户,终端用户由此可以储存和观看。它的销售平台主要是通过传统的电脑宽带或者是电池式的视频设备。比如在IQ上获得电视剧。第二种应用模式是按次支付的视频点播,这种视频点播是通过观众订购一个节目,往往是通过电脑或者是有线广电网,第三种模式是定制式的视频点播。不是按次进行点播。每个月有一个定制内容,在这段时间以内,用户可以观看作放的节目,而不需要额外付费用。一个月过去了,就不能够再同样去看这个节目。

  所以是这样的一种模式。比如讲,我们在美国就看到,以及通过每个月40部影片,每个月主动能够看,但是是一个定制的模式。最后是通过广告来支持免费的点播和免费的平台。

  对内容提供商来讲,要很快的占据在数字视频上的一个先机,我们觉得非常重要的分配移动广播电视,很重要的应该在别人还没有想清楚或者是别人还没有完全站稳脚跟的情况下,在有限的新的平台频道当中获得有价值的空间,也就是说,尽可能尽快占用频道。因为频道毕竟是有限的。这个和传统的媒体提供商,传统的媒体内容提供者在传统的广电网或者在卫星占用频道是同样的。

  内容提供商针对EST,我们觉得也有一些可突破的战略。大家可能注意到IQ现在确实是最主导的一个供应商。但是IQ业务模式并非是一个竞争的模式,首先它把所有的内容不管什么样性质的内容,也不管在什么样的时间看这个内容都是有一个固定的价格来下载。同时,我们也注意到,IQ本身其实并不能提供非常完备的自费或者是客户服务。内容提供商一方面可以鼓励发展其他的终端或者是可替代的终端和经销商,同时探寻更灵活的定价。

  在内容提供商针对视频点播方面,刚才提到了视频点播,主要是依靠定好的内容的内寻,更多的视窗,增加更灵活的定价体系。讲到内容和类型,现在绝大多数人并不愿意从消费者角度来讲,花很多钱来购买视频。在这种情况下,或者免费的点播,以广告为支持,就觉得很重要。或者如果不免费的话,那就非常重要的要有排他性或者是独特的内容。即时的现实的排他性的内容,比如像什么比赛或者是什么活动。这种是即时看,过后可能价值就不一样了。

  同时,如果依靠广告支持视频,我们觉得视频的真正很好发展起来,可能在相当程度上还是要依靠一个接近于免费的这样一个模式。就像当初短信SMS,从仅仅是一毛人民币,非常便宜的价格带动起来。同样,最早的门户网站,也是在这样的模式上带动起来,在这种情况下,我们觉得,尽管大家也希望能够有很好的收费模式,但是这种收费模式在短期内主要还是广告支持是一种很重要的模式。视频,尤其是移动终端的视频能够很快的被消费者所接受。

  因为我们也做过一份调研,在现在所有的手机用户当中,当然绝大多数人是不看移动电视的,很多是因为网络上的原因,也有一些人使用数据服务,在使用这些数据服务人当中,绝大多数人还是不愿意付钱,即使愿意付钱,也就是付一两块美金这样的水平,是很低的水平。所以讲免费移动电视只有真正实现了免费移动电视才有可能加快被消费者的接收。提供免费内容可以推动适用和大众的接受,从而使观众规模迅速达到,用广告支持的模式达到可行。在这种情况下,内容提供商也有可能要把内容进行分析。也就是说,依靠广告支持来提供免费以及不免费的基本内容。同时可以收取适当的定付费来提供优质的内容,把内容进行适当的分值,关键还是尽快的视频的消费整体和消费规模能够达到最大化。

  因为时间有限,我的演讲可能就先到这里了。我也来引用一个在计算机领域当中的领袖级人物,虽然大家可能很熟悉,一个叫艾伦克说过这样一句话,预测未来的最好方法是创造未来。互联网本身就是一个富有创造的东西,互联网的未来,也必然是一个富有创造和创新的未来。

  谢谢大家!

 

  
  主持人:

  谢谢张先生在这个演讲当中特别给我们讲了新一代数字内容,谈到了运营商所面临的机遇,当然也谈到了我们内容提供商所面临的机遇,接下来我们有大约一个小时时间是我们的互动提问时间,在座的各位嘉宾,各位朋友如果你们有任何问题想和我们台上四位演讲嘉宾交流的话,您可以随时举手站起来和我们沟通。

  提问:

  我是来自澳大利亚的,关于WEB2.0的业务,目前在澳大利亚,我们的电子杂志在全国广播,目前我们现在和雅虎也进行了合作,一起进行网上业务和风险投资,进行合资。并且和内容服务商进行合作,很多人目前看在澳大利亚的WEB2.0的发展前景。雅虎本身是一个引擎的服务产品,而且我们也看到很多这方面有一些相关的市场反映,我想了解一下这方面的门户和WEB2.0的发展前景,我想问一下中国在这样的背景下和使用者他们在这方面的一些做法。比如说刚才提到了一些沟通还有社区化的平台。是不是能够在这方面能够有更多的工具在这方面,在市场营销做一个回答。

  李彦宏:

  我觉得WEB2.0是一个比较新的概念,虽然在过去一年多当中被突然提起来了,但是就我们看来,互联网从诞生第一天起,它其实就具有很多现在大家讲的WEB2.0的这种特性。在90年代末期的时候,那个时候曾经非常火的一个现象是,大家可能老的网民还能记得,这样的一个公司,其实都是我们现在所说的WEB2.0在内的,对用户来讲,生产内容。即使以百度的例子来看的话,从我们诞生的第一天起应该是WEB2.0的公司,因为我们是自己不生产内容的,所有的内容都是靠其他的这些用户或者说是其他的网站来生产的。我们只是做一个缩影,便于被其他的用户发现。近几年百度在2003年推出贴吧,中国的用户,很多人都用过,这样一个搜索,其实也是完全利用了用户生产内容的这样一个机制。不管搜索什么样的关键词,除了在已有的尽快的网页当中获得搜索结果之外,你还可以有一个动态的专为这个搜索词设置的这样一个区里头进行问问题或者是回答问题,发表自己的感想。在去年,我们也推出了和雅虎的安森斯有类似之处,但是应该说在中国人数更多。我们大概在最近几天,4月20号的时候,百度推出了百度百科,也是一个比较典型的这种用户生产内容的这样一个产品。也就是说,靠百度庞大的用户群,我们共同的建造一个百科全书。这样一些工作,应该说是一个一直在做,所以从我个人的角度来讲,我从来没有觉得从哪儿开始就划为一个界线,这是WEB1.0,这是WEB2.0.,我认为网络从产生的第一天开始就是现在所谓的WEB2.0的概念。

  主持人:

  我们再问一下接下来的一个问题,为什么一夜之间会突然变成一个概念,被炒得这么热,而且前几天召开了中国WEB2.0互联网讨论大会这样一个会议。不断有投资人追碰WEB2.0的这样一个概念,大家另外一方面在疑惑,怎么样做,才能使WEB2.0才能真正赚钱,我不知道像百度贴吧除了像搜索之外的竞价这样的盈利方式,其他的在做的这些事情,怎么样才能做到赚钱呢?

  嘉宾回答:我同意李先生的观点,我不认为WEB2.0是一个完全全新的变革,它是一个逐渐性的概念,我们以前就看见过。我们只要看一些早先的模式。我们就看到有一些说法,比如说在美国有这样的商业模式,它是一个用户基础的一些网络形式,比如说基于用户提供的内容。而且不断的提高了用户的精力,而且目前现在的变革和现代化也经历了一些阶段。但是如果我们看一下因特网起先的一些,比如说发电子邮件,当时就已经有了,有了一些免费的电子邮件服务,而且还有了一些完全现代的广告模式。现在一些公司,比如百度这样的公司,他们已经非常现代了,他们已经和内容服务商进行合作,而且他们有一些BOCN这样的公司,他们都进入了这样的领域。

  很多人都说,目前的阶段,大部分都是投资者,他们都想要追捧市场的份额,一旦得到了这样的份额,他们就吸取更多的外来资金来进行这样的投资。我的基本的观点就是,这个部分是一个很有吸引力的部分,而且很有发展前景,但是并不是说从1.0到2.0是一个很大的一夜之间发生的变革,而是一个逐步发展的渐进的过程。

  马化腾:

  我想补充一点,因为我们是在一线冲锋,所以感受可能更加深一点,应该说是这个热潮,特别是在中国,WEB2.0应该是在2005年中的时候。在座可能更加感兴趣问的问题是,它有没有赚钱的机会。如果说回答,第一,我们看到一些门户,实际已经有2.0的影子了,过去做论坛,现在是博客。第二是说,2.0我们也能做。另外,我们看到有很多成功案例,比如在美国麦斯贝斯特别成功的卖出,等等这些都非常好的一个体验,大家看得到,的的确确和我们过去得到的体验和服务是不同的。我们作为一线真正感受到不一样,这个东西还是有它的卖点,有非常好的一个用户的体验。我们是非常认可它的价值。但是,我们看到国内的情况是有一点变了味道。大家是集中在炒作博客。所以一看到,一下子每一天都产生一个博客网站。而且都说自己能够成为老大,它就是中国的麦斯贝斯或者是交友或者是社交网络,非常多,而且是同一时间并没有积累。
 
  在这里我想和大家交换的一个看法是,美国很多WEB2.0的网站之所以成功,它是因为在大家不是成为热点的时候,已经持续做了很多年,积累了用户规模。WEB2.0其实和我们在座的IM有一点雷同,它的网络效应是用户和用户之间已经形成了关系链更加重要,并不是功能。你现在在做一个同样功能的一个服务,IM也好,WEB2.0的应用,没有用的,你没有积累的话,是没有办法的。你像“英文”做得非常厉害,你重做一个,它的价值和门槛完全不一样了。所以在中国做WEB2.0的风险还是有,大家要挑得比较准确。这是我的一个看法。

  主持人:

  刚才贾马尔谈到了,有市场份额,就能赚钱,将来就可能盈利,现在是不是这样的一个情况呢?从WEB2.0来讲。

  马化腾:

  现在大家只看到一个广告或者是增值服务,其实我们对外挺少说的,其实腾讯有一个产品是唯一在WEB2.0赚了钱的产品,就是我们的QQ的这样一个服务,但是它和传统的是不一样的。是三合一的个人的这样一个空间的产品。而且事实上,我们做出来发现,也挺吓我们一跳,我们付费用户是十分之一,很快的时间我们一千万的用户,有一百万是付费,包月,每个月付费10块钱。我们其实也不是为了做一个商业模型而去做,而是用户有这个需求,有这个服务,我们就去做,而且用户的服务也是非常个性化,这是用户的一个需求。我觉得,增值服务是WEB2.0的一个盈利方式之一。

  嘉宾回答:

  WEB2.0既然没有这样一个清晰的划分,甚至很多年就已经有了这个,为什么在一年前,WEB2.0这个概念被提出来,我自己的想法是这样的。因为这个概念是从美国最先被提出来的,但是美国的这个媒体,其实是在总结互联网发展的历史和过程。如果我们看一下美国的情况的话,98年成立的美国的互联网公司几乎没有什么成功的,到现在没有做出来特别好的,特别大的这样的公司。这就使得很多人在思考。或者是从增长的角度,美国其实一直在寻找新的增长点,所以,这么长时间没有出现新的非常成功的互联网公司,那就使得大家比较下工夫去找,说是什么东西是新的,找来找去,可能就觉得,新出现的这种现象,比如说模客这些跟以前有点不一样,所以我觉得,就把WEB2.0的概念提出来了。但是我觉得,现在的问题就是,所谓的这些WEB2.0的公司,商业模式,都没有成型或者是没有一个被普遍认可的这样一种商业模式。

  现在只是一个WEB2.0的前夜,大家还没有搞清楚,这个东西到底是什么,什么时候我们有了一个真正的是被证明可以成功的商业模式出来的时候,那么我觉得就是真正的WEB2.0时代的到来。

  主持人:

  百度自己做的贴吧也好或者是百科也好,是什么样的一个模式呢?

  李彦宏:

  现在的模式只是更好的满足用户信息的需求,这一点上来说,百度整个发展六年多的时间,一直坚持不变的一个宗旨,我们就是想把这件事情做好,至于背后需要什么样的商业模式支持,我们也没有想清楚,我们想清楚是对于搜索来说,竞价排名是被证明非常成功的商业模式,我们可以靠在这方面赚到的钱来孵化和培育新的用户产生的信息方面的需求,这些信息产生的相关的服务,怎么样挣钱,怎么产生有机的循环,我们现在的确还没有找到合适的方法。

  主持人:

  也就是说现在在做贴吧也好,知道也好,其实是放在整个百度发展的战略当中,更好的像我这样的用户上去的时候可以方便一些。

  李彦宏:

  百度现在就是一个产品,就是搜索产品,这个产品只做一件事情,就是为人们提供最便捷的信息获取方式,至于是网页,还是新闻,还是贴吧,还是图片,这些只是一个具体的实现方式的不同。在我看来,它的作用都是一样的。

  张曦轲:

  我就讲两点,我非常认同他们的观点,首先WEB2.0是一定程度上是模糊的概念,第一点,WEB2.0在国内之所以有这样多的人提起,特别是现在有这样的一个趋势,很重要的一点,和我们这个时代的背景,强调创新有关,包括大家希望能够造星,你看超女也是一样的,普通老百姓能够很快的时间里成为明星。上次我讲到WEB2.0,写了一个出租车司机的一个故事,可能大家也都熟悉。这个出租车司机很快就变得全国闻名了。这种情况和这个时代背景是有关的。

  第二,讲到盈利模式,WEB2.0的盈利模式是不清楚的。即使是这样,从绝大多数互联网的企业家,在互联网或者是发展互联网的过程中,很主要是想到我怎么样为我的用户创造一种便利或者是创造一种生活方式。这种生活方式是消费者所期待所拥有的。但目前是无法在其他地方实现的。

  它并不是一开始就想到怎么样赚钱,赚钱从这个角度来讲,是一个副产品,当你能够吸引足够多的消费者或者是足够多的用户,可以是消费者,也可以是商家。有了这样的一种人流、物流,业务模式,赚钱模式,也自然会产生。顺便讲一下,讲到目前来讲的盈利模式,目前最大的盈利模式是被收购,麦斯贝斯被卖掉的时候加以价值是5.8亿美金,当时麦斯贝斯的用户是2200万,至少有很多人很看好这个东西,所以它的潜力是在的,业务模式是不明确的。正因为不明确,所以才有更多的机会。

  嘉宾回答:

  我的建议是,如果大家能够看一看WEB2.0的现象,给人们一种印象就是从WEB1.0做了百分之百的修改实现了WEB2.0,为什么不能有WEB1.1呢?如果变成了WEB1.1的话,大家就没有这样的误解了,因为WEB1.1或者是WEB1.5就能表示它在一点一点的改善,而不是突然变革性的进展。可能是起名字方面的问题。

  我们在3G到来之前,在这里凭空想象,3G以后什么东西会热,什么东西会有价值,我觉得是没有道理的。因为我们并不知道3G是什么样子,我们不是在亲身体验,每天接触这样的一个东西,我们就很难想到具体什么样的应用是真正会受用户欢迎的。

  所以,从这个角度上讲,我自己特别希望3G来了之后,中国的互联网人数再翻一番,甚至更多,这样中国就会成为全世界互联网人口最多的国家,同时,又有宽带,又有无线,不管走到哪里,都可以上网。这样一个大的用户群体,或者是互联网络会产生一个跟世界上任何一个市场都不一样的互联网市场。很多的问题,会我们先碰到,而不是在其他国家先碰到。这样的话,当有人碰到的时候,就会出现新的解决方案,就会出现新的产品和服务,就会出现创新。所以互联网在中国不缺乏创新,真正我们有两亿三亿互联网用户的时候,很多人可以拿着手机享受固定费率的无线互联网的接入的时候,我们的这种创新,我们在互联网的贡献都会再上一个层次。但是具体是什么,我想两三年以后,会看到。

  这是我们可以说在布局,既然我自己这么看好无线互联网,这么看好3G的应用,那么我们需要及早接触这些无论是运营商也好,设备的制造商也好,终端制造商也好,及早接触,从那里了解更多无线方面的东西。这样就可以在真正的应用,真正的应用的环境发生变化或者说有足够多的用户需求的时候,我们能够最新感知到用户的需求是什么,把相应的产品的服务做出来。

 

  提问:

  我提一个问题,我们是一个家庭装饰材料的产品的公司,我很关心互联网未来的技术,C2C,B2B企业和企业的交易,我非常关心这种互联网技术和未来家庭选择家庭装饰材料的时候,互联网会产生什么样的影响?其实任何技术都会影响到消费者,消费者会很关心产生什么影响?

  张曦轲:刚才其实马总有过介绍,电子商务其实在中国发展的情况并不是特别特别好,如果相对于全球趋势来讲的话,尤其在有些产品,比如像家居,家庭装修的很多东西,因为你还需要看到这个东西,这个东西你如果是在现在的手机上看,那肯定是效果很不好。即使在有无线宽带的情况下,在无线互联网上看,绿的和蓝的也许完全不能分得清。当然不管怎么讲,我同意刚才百度的李总所讲的,只要有需求,这个应用会产生。随着带宽真正能够变得非常普遍,也变得非常便宜。随着交易模式的改变,电子商务应该会有一个比较好的增长趋势。相对于不同产品来讲,可能在电子商务当中的速度可能不一样。但是我觉得,只要消费者感觉到,这是一个好的平台,我想这个趋势会产生。

  李彦宏:

  我也想给你一个简单的回答。其实如果你到百度上搜索瓷砖或者是装修的话,你会发现有很多你的同行已经在通过搜索在推广他们的产品服务。其实这种推广方式应该比在报纸或者是电视上打广告要有效得多,所以如果讲未来的话,如果你还没有了解到这种方式的话,你可以了解一下,我相信这代表了未来。

  你作为一个厂商或者说供货者的角度来讲,这是一个广告,但是从用户的角度来讲的话,这就是他的生活。如果我现在买了房子要装修的话,我肯定要到网上搜索相关的东西,任何信息的需求,包括有商业价值的这种信息的需求,大家都越来越习惯于通过网络来获得。这样一个变化虽然也是一个渐变,但是我觉得跟以往任何用户的行为都是有很大不同的。

  马化腾:

  我想补充一点,刚才李讲的是用户怎么通过网络来找到网站。用户和上下游之间怎么通过网络来做生意呢?其实这个已经有WEB2.0的一个概念,我们其实已经看到有这样垂直的专业网站,它不仅仅像过去一样,我把产品介绍放到网上自己看吧,而是更多的让用户参与进去。所以说对于一些非得要亲眼见到才能亲手摸的才能感受到它质量的商品来说,实际上通过网络更多的能够做的是什么呢?就是口碑。也就是用户和用户之间的评价。事实上,我们通过搜索找到企业的产品介绍,实际上我们更多的是想看,像我这样想去找这些资料的人和关心某一种商品的人,他们怎么看,其他用户怎么看。这个时候,2.0社区的概念是可以发挥这个作用。所以我们可以看到很多过去不管是做刚才讲了很多行业,甚至包括电子商务,实际上开始往2.0划了,我觉得这的确是一个很有用的趋势。

  主持人:

  也就是说,可能在腾讯某一个社区里,腾讯QQ公司生产的装饰材料更加好用。

  我们接下来请其他的朋友们提问。

  提问:

  大家好!我是来自日本合华上市的罗磊。我想问一下李总和马总,你们怎么看待日本市场。首先3G在日本已经用得特别普遍了。用手机看电视包括上网已经非常普遍了,你们怎么看待日本市场,还有你们有什么计划进入日本市场,你们有什么具体的计划?

  
  马化腾:

  事实上,坦率讲,日本的市场太不一样了,而且我们应该说看得更多的是韩国的市场。其实韩国和日本都很不一样,虽然说也是宽带很发达,无线也很发达,但实际上,可能日本的互联网更加无线化,就是说,它的网民实际上有一半在PC机上,有一半在手机上。而且短信就是E—mail,E—mail就是短信,运营商对整个产业控制得非常好。韩国在有线互联网方面,也就是PC和中国比较接近的方面,走得更加值得中国的互联网借鉴。所以说,你看到中国除了无线是由运营商主导之外,实际上其他的很多增值服务,很多是学习韩国。日本的技术和它做产品,比如说游戏,我们看到日本还没有进入网络游戏,它仍然是做vdio,它对游戏的理解是非常深刻的,如果一半在网游方面发力是非常可怕的。这是每个国家有每个国家不同的地方。像日本市场这么成熟的市场体系来说,我们目前没有考虑进入。


  李彦宏:

  对日本市场我也做了一点研究,我也非常感兴趣。整个从搜索产业,全世界的范围来看,日本的搜索市场并不算特别发达,日本的GDP可能是英国好多倍,但是英国的搜索市场还不及英国的二分之一,即使这样,它的搜索市场也比中国的搜索市场大。我自己觉得,日本的互联网市场尤其是搜索市场应该有很大的潜力,并且我认为,从技术的角度来讲,其实不同的语言的市场是区别并没有大家想象的那么大。更多的可能是产品的功能方面,或者是用户的需求方面有一些区别。而中国、日本、韩国通常会被很多场合共同提出来所谓的CJT,我也觉得从文化的角度来讲,有一些相似的地方,从技术的角度来讲,都是所谓的需要有两个计算机存储,需要有两个Bat存储个字符。从技术的实现也有很多相通之处。我们对日本市场非常乐观,也非常有兴趣。

  提问:

  我想问一下百度的李总。我是海南新闻网的。前一段时间Google把中文名字定为谷歌,很多人认为谷歌是水土不服,认为百度更适合我们中国人,我想问一下李总,您怎么看呢?

  李彦宏:

  我估计会有人问这个问题。我觉得百度在中国过去六年多的实践其实证明了一点,只有贴近用户才能够成功,百度其实一直是这样做的。我们从2001年9月20号发布BaiDu.COM,市场份额是从零开始一步一步走到今天大约50%的市场份额的地位。所以我认为,如果我们做多了什么事情的话,我们真正是听我们的用户。他们喜欢要什么样的东西,我们就去给他什么样的东西。我记得市场副总他叫梁东,以前是子墨的同事,刚刚到百度的时候,主导了一件事情,他觉得百度的Logo不像一个国际化的公司,所以我们就想着改百度的Logo,请了一些专业公司设计了各种各样的方案,我们内部的用户体验部门也设计了自己的方案。最后我们拿出来三套方案,新的Logo的方案进行对比。然后把它放到网上让百度的用户进行投票。你们喜欢什么样的百度的Logo,第一轮投票是新的Logo得第一。那个时候我挺悲伤的,因为用了五年多老的logo,要被我们的用户淘汰掉,我自己很伤心,写了一段给我们用户一个交代,为什么百度要换Logo,是因为我们的用户决定要换。写了之后,我发给内部市场部门的人,大家看一下,这样写是不是合适。对外这样说,是不是合适。看了之后,其实市场部的人也颇为震动,原来我对原来的Logo这么有感情,他们说我们不要听用户了,我说那不行,用户说用什么,我们就要用什么。

  最后我们采取了一个折中的方案,既然多个方案投票,有一个得第一,但是第一没有过50%,所以我们需要进行淘汰,这样的话,最后淘汰掉一个最低分,又去投一轮,一直到最后,原来的Logo,两个Logo进行PK的时候,老的Logo大幅度领先,远远超过了50%。最后我们的决定是没有启用新的Logo,而是用了老的Logo,但是这件事情,我可以理直气壮的给我们的用户一个交代,百度用这样的一个Logo,不是我个人的选择,也不是百度市场部门的选择,这是我们用户的选择。

  这一点是作为互联网公司的一个体会,永远要由你的用户来决定你做什么。

  谢谢。

  提问:

  问一下张总,因为张总刚才在演讲当中大幅度提到了关于视频这一块的业务,我想出于一些个人兴趣的了解,有几个具体问题。第一,在中国目前监管的条件下,运营商和所谓的广电运营商是两个不相干的领域,而且他们之间对于下一步到底谁来运营Vdio或者是internet,这方面的争论还是非常大的。我想请教一下张先生的意见,就是说,哪一种方案更加合理。

  这是第一个问题。

  第二个问题,可能偏技术一点。到目前为止,除了韩国之外,在全球范围之内,没有任何一个国家成功的在手机上进行了Vdio提供这方面的业务,这里面涉及到一个成熟的运营模式和成熟的技术模式。从技术方面考虑的话,欧洲的DBH和DMB这两种技术,中国都在不同的领域,不同的区域或者是不同的地域上都曾经有过考虑。当然中国也考虑过发展自己的数字电视技术,包括在无线领域上的数字电视技术。从这个领域上也想请教一下您的意见。因为您的范围比较广,我想请教一下从这个角度来说,您觉得哪一种制式很可能在中国胜出。

  第三个问题就是说,关于在互联网和Vdio之间的关系。在互联网上,到目前为止,还没有一种很切实可行的方式让Vdio在互联网上能够很方便的播出,那么我想知道,在您的服务当中,有多少用户是愿意在一个小小的最大到17寸屏幕上看一段DVD,这种和电视的40几寸的等离子彩电比较的话,这种优势在哪里。

  第四个问题是关于手机上看电视的问题。实际上跟第二个问题有相类似之处。到目前为止,实际上关于手机上看电视的运营模式,刚才您提到了,广告是一种最好的,今后大家都要免费,手机上免费看电视,然后通过广告进行收费。我想知道的是,跟第三个问题有相类似的地方,手机上这么小的屏幕,2.8寸,你不可能带一个17寸屏幕手机,你只能带2.8英寸的手机屏幕,这上面的表现力肯定要比很多地方要差。这种情况下,手机上看电视的对于用户的这种延性有多强,有多少人愿意在手机上看两个小时的电视。据我所知,在韩国手机发达的市场,也是手机电视应用最好的市场,一部手机电池不足以支撑你看完一场足球赛,也就是120分钟的时间你都支撑不了,你怎么吸引用户,平时还要打电话,还要看电视这种应用的需求。

  张曦轲:

  问题比较长,要完全回答这个问题,无论是从技术上还是时间上的难度都很大。我想我很简单的综合你刚才所讲的所有问题,我讲三点很快的回答一下。很愿意在会后我们做个别交流。

  第一个,监管环境。我不代表中华人民共和国国务院,所以也不可能说哪一种监管是一个比较好的形式和手段。但应该指出的是,几乎在所有的国家对新的东西的监管往往是落后于这些新的东西的产生和发展的。这是很自然的。因为政府的监管不是老是可以不断变化,它需要有一个时间。但是无论怎么样讲,技术的发展,市场的发展会最初影响监管。监管最终也会随着技术和市场的发展而演化。而不是一个倒回来的关系。

  所以我想这是简单讲一下。

  第二您讲到韩国发展手机电视,韩国现在手机电视,做得比较成功的是广播的模式。是基于DBH这样的广播模式,而不完全是和我们在3G上所能够实现的手机电视。这样的话,在这种不同的技术上,广播制式,它有它的很多优势,比如讲,像这样大的城市,只要建几个机站就可以,从投资上来讲是比较节约的。这个来讲在中国也会有一定的适应性。监管是其中的一个障碍。


  其实,我还认为,不同的制式到底哪一个制式会胜出,这个也不是今天就能够得出结论的。它是一个未来的东西,它取决于不同的种类,不同的需求,可能所用的制式也不一样,如果简单划分一下的话,一方面从内容角度来讲,有直播式和转播式的内容。从节目的时间上来讲,有非常短的内容,也有比较长的内容。你刚才提到,看两个小时足球赛和看两三分钟很短的新闻是很不一样的概念。如果按照这样的方法分的话,应该讲,你具有了四种不同的种类的视频。你有直播的短片,有直播的长片,转播的没有时效性的短片或者是没有时效性的长篇。比如直播的在马路上看到的电视,通过手机,重大的事件或者是内容和直播电视,这种东西比较需要时间比较长的,你确实需要相当的稳定性,而且需要屏幕的支持。从目前的技术条件来讲我们的感觉,对DBH可能会相对比较理想一点。

  但是如果你感到转播的长篇,那就不一样了,很大程度上,你完全可以通过IQ这种形式,因为它可以是下载的,下载以后,你就放到电脑上随时可看。你就不需要其他的方式。反过来能够直播的短片可以用一些其他方式来做,因为它的速度比较快,时间比较短,可以通过这种形式。还有一种是转播的短片。比如花时间的,技术障碍少很多。你说哪一种制式胜出,这个问题本身是一个很难回答的问题。而且是不可能回答的问题。因为不同的情况下,可能不同的制式会有不同的适应性。所以我觉得这个很重要。

  最后你讲到,有一系列的障碍,在手机上看电视,屏幕不够大,电池时间不够长,这些都存在。今天为什么视频不大,也有网络上的原因,你如果从3G网络,中国现在还没有,即使有了,你在普通的3.5G情况下又不一样。在这种情况下,我总觉得,这些技术障碍,只要是这一个市场有相当大的客户群,而且这个市场是会有很大的吸引度,有需求,只要有冲突的客户需求,足够的人会进行足够的创新。这些技术障碍都是可能被克服的,事实上,互联网本身也是进入了这种发展过程。大家都讲到互联网1.0,某种角度来讲,应该讲互联网0.1,最早的时候互联网和我们现在的互联网很不一样的。在这个发展过程当中,我觉得,技术手段,技术条件都会不断被克服。这就是为什么在我讲的演讲最后是引用了一个对未来最好的预测。因为未来是没法儿预测的,我也不知道未来会怎么样。未来如果能够预测得了的话,我当初就投资这个网上,现在就可以退休了。正因为未来没法儿预测,在很大程度上创造新的机会,但对未来很大程度上也是看不同的业者,也包括在业外想进来的人怎么样塑造,技术领域的塑造也是很多的。

  给你举一个屏幕的例子,最近注意到,屏幕,当然是很小的,我看到现在的仍然可以是很小的屏幕,但是做成是一个伸展式的,可以把这个屏幕从两边打开,平常打电话是这样的一个屏幕,如果看Vdio是小的,关键看用户的需求。

  贾马尔:

  我只是想简单补充一点,从我个人经验来说,我们现在看到这个世界的互联网在不断变化,现在变得移动了,而且随着3G和YMAX成为未来的一个趋势,这也使得我有点担心,理由呢,当手机第一次出现的时候,我直接在手上用,然后我就意识到,这也使我头疼了,因为它的信号的原因,使我觉得头疼。然后我有用了一些免提的一些硬件,现在我用的就是这样的款式。就像BLO2这样的款式。但是我们还是意识到,用了蓝牙的这样的一种新的技术,但是我还是意识到,这会给我一些毛病,比如说辐射这样的问题。

  但是我的朋友说,你不用担心,你好像已经变得有点恐惧症了。但是突然有一天,我好像又有点头疼了,我突然意识到,我的孩子们在家里使用YFI这样的技术,我让他们把这些东西都拿出去,因为他们确实如果把YFI拿到房间外面去的话,我头又不疼了,突然几个星期之后,我又有头疼的现象了。我就意识到是我们的邻居用YFI,这样的信号又到我的房间里来了,我到我的邻居间告诉他们把这个拿出去。也希望他能够把这些线路全部拿走,希望所有的都是无线的。我的邻居真的照做了,但是我又意识到,如果整个城市都用了YFI和YMAX,可能我要住到山上或者是偏僻的地方去了,因为那些地方没有这些干扰。

  嘉宾回答:

  我住的这栋大楼,我家了安了宽带,因为周边可能有一个很高级的高级酒店,他们有YFI,我觉得这个给我提供了一个巨大的省钱的机会,我甚至考虑到不用家里的宽带。


  提问:

  我是徐清华,是在巴黎工作的,主要是负责中国业务,也就是帮助欧洲国家进入中国市场投资。互联网是一个重要的内容,而且很吸引人注意,我的问题就是目前中国的一些监管政策,它在多大程度上影响了或者是干扰了,或者是帮助了互联网在中国的发展。因为,毫无疑问会影响外资进入中国的一个表现。

  我想问一下,我们的外国朋友,从您本身的经验,包括从我们目前一线工作的一些企业家,请你们给我们谈谈你们的想法。


  贾马尔回答:

  问题提得很好。我只能从我们公司本身的角度来讲一下。我们这个公司坐落在美国的一个风险投资公司,我们确实感觉到这样一个监管的一些限制。中国已经成为了对于我们来说是最成功的投资市场之一了,就全球范围而言,在99年以来,在过去6年中,我们一直有比较成功的表现。在中国,我们在对从中国初始的小公司的投资上有比较好的表现,超出了在其他国家的一些表现。我们也了其他类型的公司。我认为就监管而言,他并没有完全的对于这些公司获得市场份额方面有直接的干扰影响。


  提问:

  各位大家好!我来自腾讯网,第一个问题问贾马尔先生,您在投资欧美和亚洲不同的互联网企业的时候,有没有什么其他不一样的因素。您在投资亚洲特别是中国的互联网企业的时候,除了考虑企业的前景以外,还要考虑哪些因素,比如说监管这方面的因素?

  第二个问题,既然现在互联网无国界说得比较多一些,不管是TOM的无线,还是百度的搜索,还是盛大和网易的游戏,绝大部分是来自中国国内,您对中国企业怎么样赚取更多的美元有什么建议,除了股市之外。

  第三点,我相信李总很多次都谈到对百度股价的期望,我想问一下,您对百度股价的最高预期。


  贾马尔:我认为从风险投资基金的角度来看,可能最重要的要看的一个因素就是从管理高层的角度看,就是如果我们遇到这样一个机会的话,如果我们有一个合作伙伴的话,我们应该看一看这个产品,而且要有一个很好的商业发展的计划。但是除了这个有一个很好的商业计划的话,我们还要看一个更远一些,而且不仅仅是在产品方面,而是在收入这个方面。盈利的能力方面要有长远的计划。对我们来说,非常关键的一个问题是,我们如果有伙伴公司要找我们进行合作的话,我们要看看这个公司能不能有盈利的这个基础。会不会帮助我们实现成功或者是在中国的本土,在美国实现上市。

  第二个问题我只能从一个投资者的角度回答这个问题,因为我们主要是在这方面做业务。我们要问问这个合作的公司,会不会成为一个在纳斯达克上市的几十亿身价的公司。当然在这个领域也有许多相关的因素,他们的产品是什么,他们提供的服务是什么,我们为什么认为这种产品和这种服务会获得成功,受到欢迎,会受到消费者的青睐,我们要仔细研究一下这方面是不是有需求。如果在市场上对这种产品有需求的话,那么这个市场方面的运作,还要进行考虑。那就是怎么才能够充分利用这种市场需求。

  而且还要看一看,这个市场大不大。而且是它的潜在的利润大不大,是多少亿美元,几十亿美元,还是十几亿美元,我们是不是能够从这个市场上得到很多的利润。比如说25%还是更高的利润。所以在这个方面,我们不仅仅是要考虑一个整体的商业计划,还要看一下具体的技术,是不是在这个产品,这个服务当中,还有进一步提升、改进的空间。这种提升的空间是需要技术上的突破、飞跃,还是稍做修改就够了。所以我们还要看一看这方面的细节。这些都是我们需要综合考虑的。

  当然我们所考虑我们所研究的最重要的一点,那就是它的企业的创始人以及它的专业的团队,如果这个团队和创始人是非常有激情进行创新,非常有想法的话,我们还要看一看他的精力是什么,因为有的时候,这个公司的创立者他们是刚刚起步,他们没有太多的经验,仅仅靠热情是不够的,但是如果他们给我们这样一个概念,就是他们有这个能力,有这个热情来改造这个世界的话,我觉得,将会是非常好的一件事情。一些年轻的实业家,我们已经看到了在中国这个领域,李彦宏还有马化腾先生还有张先生都是非常成功的例子,他们都很年轻。我跟他们相比年纪就大了。

  这些年轻人如果跟我们说在这方面,我们有这个主意,而且障碍不是很多的话,那么我们可以跟他们一起来创业。所以,对于未来的一些预见的能力,并且是勇于承担风险的能力,并且是充满信心或者是对事业的投入是非常重要的。

  主持人:

  既然这里没有百度的员工来问马化腾先生,是不是从主持人公平起见,一会儿请马化腾先生来回答一下这个问题。

  马化腾:

  我理解刚才这位记者是在问百度的股价,我想还是由贾马尔来回答吧。

  贾马尔:

  在这个方面我们应该考虑两个因素,第一我们是百度的投资者,我们是股东,从管理层面来看,我们当然要做一些预测,但是这种预测是非常具体的。从一般意义上来讲,就像我刚才演讲当中所提到的,我们有非常强烈的感觉就是百度会成为中国市场上主导的力量,特别是在搜索这方面。搜索方面在互联网的发展过程当中将成为最主要的一个部分。在美国,这个市场的价值大概是1000亿,Google现在是美国市场上主导的公司。所以,我觉得,我们可以用2加2的模式来进行计算。如果现在的百度的市场是20亿的价值在纳斯达克上,那么中国在未来,肯定会成为互联网的发展最大的一个国家。那么Google现在在美国是1000亿美元的价值,我们可以看看未来百度股票升值的潜力和空间。

  嘉宾回答:

  我认为从我们现在看到的这个形势,在世界上,实际上只有两个市场,一个是美国,一个是中国。中国国内市场已经很大了,美国的国内市场也很大了,所以各国的公司在各国来做就可以实现几十亿或者是几百亿美元的收入了。当然从分析的角度,比如说在新加坡,新加坡国内市场并不是很大,所以从他们公司成立的第一天开始,他们就要着眼于国际市场,他们的产品要销到美国或者是销到欧洲国家。他们之所以这样做,因为他们的市场太小了,但是他们在这个过程当中肯定要受到来自美国公司的竞争,对于这些比较规模小的经济来说,他们的企业家希望能够发展全球的市场和全球的网络。那么在中国,我们知道,在中国国内的机会就已经是这么巨大的了,我是来自美国的公司,在过去,我们也看到在90年代的时候,在美国很多人都开始创业,但是后来有泡沫的崩溃,崩溃之后,在这个互联网的发展领域,可能事情就慢下来了。

  那么在中国,我们看到的就是中国市场是非常巨大的。我觉得,可能是接下来十年或者是更长的时间,中国的企业家就着眼于中国本国的市场就可以了,他们不必要去世界其他市场,以实现几百亿或者是几十亿美元的盈利。我们已经看到世界上很多顶级的投资公司,比如说来到美国的投资公司,他们仅仅着眼于美国市场,现在他们开始进入中国的市场在中国市场进行投资。也就是说我们在发展好美国的市场之后在中国市场进行投资。

  在其他的领域,比如说技术方面,半导体,还有硬件,还有其他的一些领域,中国企业是走向世界了,中国的企业到世界各国进行投资,并且取得了巨大的成功。


  主持人:

  在大家的掌声当中,关于互联网讨论的论坛,马上就要结束了,中国是一个非常庞大的经济体,而且有着巨大的市场,如果我们去比较不同领域,中国和世界先进水平的差距,大概很多人会同意说,互联网我们是最接近,最与世界同步的。那我想在中国互联网不断创新,不断变革的过程当中,应该会出现越来越多像百度,像腾讯这样非常优秀的公司。而贾马尔先生这样的VC应该在中国也可以赚到更多的钱,在中国互联网行业当中也可以赚到更多钱。当然可以在中国的互联网行业当中,从资金的角度,可能业务在不断发展,就我们这样普通的互联网使用者来说,我想我们会使用的更加便利,更加快捷。

  再一次感谢各位的参与。

(来源:腾讯财经)

编辑:越翎

 
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