“红豆局长”去职背后：不是说错话 而是站错队

　　主持人：

　　您介绍的这个，其实是一个非常科学的一种说法，但是它成本大吗？能不能用老百姓观众能听懂的语言，您再科普一下。

　　王浩：

　　现在要治理这个，反正十个化工厂过去的几十年的产值都是不够的，这点是明确的，就是化工厂可能这二十年赚了一个钱，但是它造成的环境代价要想恢复要三十年的时间，还要花十份钱。

　　主持人：

　　也就是说一个是时间的成本，一个就是实实在在的金钱的成本。您说的降解是要用化学的这样的一种方式和相关的手段去进行是吧？

　　王浩：

　　对，所以这个就引出一个问题，用单纯的追求GDP，不转变生产方式、不转变发展方式，还是单纯追求GDP造成巨大的环境代价、生态代价，这种发展模式不但是不可取的，而且实践证明也是行不通的。

　　主持人：

　　没错，您这一个1：10，包括三十年的时间就给大家了一个启示，但是我在这儿要跟您再次印证一下，刚才我们记者在连线的时候说当地也有一个建议，包括种植物、种棉花，从您的角度来判断，我的分析这是不是依然只是一个治表，甚至做了一个外在的样子，让大家感觉我在做工作了，但是实际的治理效果并不是很好？甚至很一般？

　　王浩：

　　对，这个事绝不能就事论事就这样过去，要举一反三，要深刻反省。因为现在这个小朱庄这个事情可以说是管中窥豹，略见一斑。因为现在地下水污染的事情是非常严重的，农村一个是化肥农药、一个是畜禽养殖、一个是垃圾填埋场的渗液，这三大污染源，造成了氨氮、硝酸盐、亚硝酸盐非常严重的这种污染。这方面要整个的面上要治理，因为根据这个全国水资源调查评价，把咱们大平原上197万平方公里的地下水含水层。

　　主持人：

　　也就是接近咱们整个国土面积的五分之一。

　　王浩：

　　对，咱们全部的平原面积。因为地下水在平原是复存的一个很好的水源，把地下水含水层的平原全部覆盖都监测了，197万平方公里。结果呢？太湖流域92%的面积都污染了，辽河流域85%的面积污染了，海河流域76%的面积污染了，淮河流域68%的面积污染了，都是地下水超标，向最发达的太湖地区，这个地下水全部是四类、五类，清一色地不能引用了。

　　主持人：

　　好，那就是其实您提的这个醒，我们接下来要继续关注，因为不仅仅是关注河北沧县的问题，还要关注我们每一个人生存的环境。

　　同时我要在这儿再引一下，刚才王浩所长所说的这句话，我引申一下，也许从某种角度，现在直接好多人想到的方法是在这个污染地下水赶紧去种树或者种棉花，或者从某种角度，这是另外一种急功近利，是刷绿漆的行为，但愿还是要从根子上去踏踏实实做，骗得了自己今天，骗不了我们子孙的明天。来，接下来关注我们和我们子孙的未来的地下水。

　　（播放短片）

　　解说：

　　像建新化工厂这样的企业到底还有多少？同样是在河北，距离沧县两百多公里的元氏县，媒体也曾报道，由于化工厂污染地下水，村民被迫十年买水生活，小麦大面积减产。

　　高书明 里仁庄村民：

　　原来都不长，浇了也不死也不长，佯活着。

　　解说：

　　在浅层地下水被污染以后，元氏县曾给村民打了五口深水饮用水井，尽管当地水务部门化验后说，水质都达到了饮用标准，但是谁敢喝这样的水呢？

　　记者：

　　这水可以喝吗？

　　当地村民：

　　没人喝，不能喝。

　　记者：

　　不能喝。

　　当地村民：

　　噢。

　　记者：

　　喝了咋了？

　　当地村民：

　　咸的，闹肚子。

　　记者：

　　喝完拉肚子？

　　当地村民：

　　早几年都闹肚子，都不敢吃这水。

　　解说：

　　地下水污染形势严峻，根据2011年发布的全国地下水污染防治规划初步判断，我国地下水污染正在由点状、条带状向面上扩散，由浅层向深层渗透，由城市向周边蔓延。

　　（字幕提示：2012年4月）

　　记者：

　　我现在的位置是在广东五华县创盛化纤公司的排污沟，从这个位置看，污水是从企业的厂房通过一条马路，通过这个管道排出来的。

　　李育添 水寨镇三坑村村民：

　　全部都是碱水，庄稼全部都死掉了、荒掉了。

　　就是创盛化纤流进来的水（造成的）。

　　解说：

　　就在一个多月前，国土资源部下属科研机构耗时六年初步完成了一份调查报告，在他们对华北平原地下水水质和污染状况进行深入调查后，得出的结果是，华北平原浅层地下水综合质量整体较差，几乎已无一类地下水。可以直接饮用的一到三类地下水仅占22.2%。事实上该份报告中的数据还是有所保留，由于取样有限，只能大体上反映出华北平原地下水污染的趋势，要想净化已渗透到深层的地下水污染，需要一千年时间，这是中国公共环境研究中心主任马军的观点。是否需要一千年？我们这一代没机会得到验证，但可以肯定的是地下水污染治理极其艰难。

　　主持人：

　　一千年是一个太过遥远这样的一个数字了，我们还是要从眼前，必须只争朝夕的方式去面对这种地下水的污染。看一个数据，2011年全国200个城市地下水的水质状况，结果极差和较差加起来超过了55%，这就是我们的一个现状。接下来要继续连线王浩所长，王所长，我注意到咱们地下水污染防治规划有一个目标，到2020年的时候，对典型地下水污染源实行全面监控，但是我们也注意到了，原定2016年的空气雾霾PM2.5提前了、加速了，那么针对地下水污染源的监控能不能提速？

　　王浩：

　　提速还是比较困难的，但是现在立刻就要着手，地下水的监测水质水量的联合监测，成本也是比较高的，它看不见、摸不着，是比较费时间的，还是要在全部的检测网要建成，要到2020年。

　　主持人：

　　那您觉得现在除了这方面的工作之外，我们眼下要做的是什么？您最想提的醒是什么？

　　王浩：

　　最想提的还是地方首长要全面地负起责任来，全国要赶快进行地下水污染的大普查、大评价，要把主要的几类污染源全部给查出来。因为现在整个地下水的污染形势是肆虐化，一个由城市向农村蔓延，一个由点状、线状先面状蔓延。一个由地表浅层向地下深层蔓延，一个由单纯的无机污染变成了无机、有机的复合污染，这个形势是非常严峻的，而这个对老百姓的健康也是至关重要的。

　　主持人：

　　好，非常感谢王所长给我们带来的介绍，时间的原因，今天就先说到这儿。不过刚才王所长最后的这一句话，相信我们每一个人都会感同身受，这已经不仅仅是一个地下水污染一个科学数据的问题，是我们每个中国人的健康！

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