扬子晚报特派记者:刘璞 石小磊 仇惠栋
昨天下午,江苏代表团第三小组讨论现场,来自徐州和无锡的代表们审议政府工作报告,当中国矿业大学副校长缪协兴提出了生态环保和“雾霾天”的话题后,会场气氛立即热烈起来,不少代表纷纷加入讨论。在今年的政府工作报告中,总理特别提出,要顺应人民群众对美好生活环境的期待,“用实际行动让人民看到希望”。南京医科大学博士生导师沙家豪代表提出:“这个实际行动政府是否能给出一个承诺,PM2.5每年递减多少?让老百姓都能切身感受到。”
缪协兴代表:鼓励汽车消费与尾气污染如何兼顾?
“报告里说到,2012年底城镇居民每百户家庭拥有家用汽车21.5辆,这个数字确实很惊人,体现了老百姓富有了,但也反映了城市的拥挤,交通环境恶化。我们徐州也是拥堵不堪。这个数据到底是个好的数字,还是个中性的数字?我觉得放在报告里就会鼓励各地还要继续大力发展小汽车。”
中国矿大副校长缪协兴说话很爽快:“前几年国家出台对小汽车的鼓励消费政策,但是发放购车补贴、促进汽车市场的同时,有没有考虑到道路的荷载能力、环境承受能力?”他说,实际上现在车多了,路不好走了,老百姓买车是否体会到出行方便了呢?这直接又关系到环境的问题。“PM2.5是谁干的?不用说,汽车贡献很高。小汽车尾气排放已经成为城市雾霾形成的重要原因之一。现在政府的监测工作都在做,数据出来了,应对措施我们却没有看到。”缪协兴还报出一系列数据:我国的能源消费结构中,煤炭占70%,石油还在不断增加进口,我们已经是世界上最大的煤炭进口国,生产、消费、进口全都超过了世界上的50%,其余国家加起来都没我们多。这些环境的根源上的问题应当引起高度重视。“每年政府都在关停一些化工企业,可产能实际一直在增加,也就是说我们新增的比关停的多。”
长期在矿区跑,缪协兴也亲眼看到许多矿区的生态破坏问题。“这些都需要国家从立法的角度,以强硬的措施,强制企业采用先进环保的技术,减少生态破坏、加大修复力度,各级政府都应该受到环境指标的考核。”
徐如俊代表:治雾霾,国家得下硬指标治理污染源
全国人大代表、经济日报社社长徐如俊对今年以来的雾霾天也是深有感触。“今年以来北京发生多少次雾霾,大家都不敢出门,又一次出现了2003年非典时口罩买不到的现象,有的店里是脱销,有的人说一般的口罩还没有用,要戴那种像防化面具一样的东西,我们经济日报也组织人去采购,结果还是找人才买到的。”他认为,雾霾是个全局性问题,更重要的是污染源的治理。
“国家要下硬措施、硬指标,不能光在嘴上说,要有统筹规划,一定要把那些污染大、耗能高的企业下决心关掉。现在我们国家经济总量居世界第二,制造业世界第一,这样的成绩付出了很大的环境和资源的代价。”前段时间,经济日报社组织记者去西南调研就发现,水泥产能严重过剩,“水泥也是高耗能高污染企业,还是要有一些具体办法来解决问题。”
徐如俊代表说:“我的老家在江苏兴化,我们小时候跑到河边上捧起水来就能喝,现在河里既不能洗菜,水也不能喝,水的颜色也变了。这与长期农业上使用化肥、农药带来污染有相当大关系,我认为政府在环境修复上还要舍得投入。”
沙家豪代表:PM2.5每年递减多少,政府要给个承诺
南京医科大学博士生导师沙家豪接过话题,他说来之前周围许多人都请他来反映空气的问题,“雾霾太严重,大家都反映受不了,让我来说一说,有什么办法能解决。”沙家豪一边发言,一边拿出自己的手机,“现在我们手机上只要装个软件都能知道PM2.5值,经常都在200多,可国外的城市正常在10以下。”
他说,过去5年政府的确出台不少措施,每一年都有二氧化碳的排放量减少多少的数据,但老百姓对此没有直观感觉,老百姓感觉到的是雾霾天气越来越多,越来越严重。“上月28日我在北京,又是雾霾又是沙尘暴,一片黄色。我觉得确实要引起政府的关注。我看到政府关于2013年具体工作里面,提到了生态环境关系人民福祉,要用实际行动让人民看到希望,但是我们非常想知道的是,这个实际行动究竟是什么行动,就拿我每天都在读的这个空气污染指数来说,是不是可以政府承诺给老百姓,每年PM2.5、PM10能减少多少百分比,这样一看大家都能了解,平均的水平是不是下降了,这样老百姓才能看到确实有希望。”
作为医学专家,沙家豪说,很多老百姓不知道PM2.5是什么,但是从医学的角度,确实是分子越小对肌体的危害越大,因为污染物可以直接进入到细胞。他还建议,我们对空气污染的检测指标在不断改进,对水体的污染检测也应当要加强,“现在我们对水体的检测指标还是老的,随着污染成分的增多,很多没检测的指标对人也是有危害的,从医学的角度确实影响到健康。”